Базу ВМФ могут переместить из Севастополя в Адлер / Новороссийск
06 февраля, 2011
Базу для военно-морского флота, который к 2017 году должен быть переведен из Севастополя, логичнее построить в Имертинской бухте, поблизости Адлера. Такое мнение высказал генеральный директор группы компаний BSSS Ласло Сабов, выступая на открывшемся в Новороссийске III Международном отраслевом форуме "ЮгТранс-2008".Сейчас существует решение о базировании военно-морской базы в Цемесской бухте (Новороссийск). По некоторым данным, уже начато строительство причалов.Однако, по мнению Ласло Сабова, это существенно ограничит работу грузовых терминалов в Новороссийске. Поэтому логичнее строить глубоководные причалы близ Адлера, считает он. Это позволит осуществлять более дешевую доставку строительных материалов для создания олимпийских объектов."А после 2014 года данные причалы можно было бы передать военным морякам", - заключает Ласло Сабов.
а Туапсе его уже не устраивает?????
Севастополь этого не переживет На кого вы хотите нас оставить? На этих хохлов ? Тут татарва на нас прет со всех сторон, да еще и флот российский убрать хотят(((( Заберите нас обратно в Россию
Нам придется это зделать:флот не может вечно стоять на территории страны,готовой вступить в НАТО.
На самом деле за нех...е долги за газ, хотя бы, и остальную батву, можно Севас и оставить думаю влёгкую...
Я думаю ющенки с тимошенками вой поднимут страшный и призовут Штаты спасти их от нападок проклятых москалей...Если бы эти уроды не вели бы проамериканскую политику, общий язык бы давно нашли.
Нет конечно это никуда не годится Севастополь из покон веков столица Российского флота Потому то они и теснят нас что боятся Я думаю надо нашим властям что нибудь делать, но Севастополь не трогать. Кто за
Знаете я нашу власть тоже не очень поддерживаю,но вы сами себя унижаете обзывая народ
Адлер - это Сочи. Это большой доходный курорт. какие, блин, военные на курорте??? В Новороссийск
А что, я бы послужил на курорте.........:-).
по-моему флот переводить нельзя, ну а там как сложится....
Столицу ЧФ переносить нельзя. Там находятся все русские. А если на то пойдет, то надо поднимать вопрос о принадлежности Крыма России
Россия может увеличить число своих кораблей в Севастополе до сотни.Так заявил главком ВМФ РФ Владимир Высоцкий, тогда как сегодня численность судов составляет 35. Численность состава ЧФ может доходить до 25 тысяч, против нынешних 11 тысяч. Главком также заявил, что Москва сегодня не ставит вопрос о выводе флота до 2017 года. По его словам, никто не может обсуждать досрочный вывод ЧФ из Украине, поскольку базовое соглашение учитывает интересы обеих сторон, а значит, и Москва, и Киев ответственны за его выполнение. Даже после истечения срока аренды базы в Севастополе российский флот никуда не денется с Черного моря. Он лишь будет переориентирован на кавказское направление.
я хочу быть моряком.но про военных я говорю так: ВОЕННЫЕ УБЛ....
бедный юноша, а ведь таких как он сегодня очень много, грустно...
грустно что из за продажных проститок в провительстве нашей страны и шовинистически настроенной вашей страны возникают подобные распри.А ведь я русский но не преношу русского шовинизма.Нужно знать четкую грань между быдловской западной украиной и Восточной украиной
Так ты,Пурген,сначала стань моряком,а потом всякую хрень пишиПо физиономии можно получить за такое
Я, кстати, тоже что-то про Новороссийск слышала....
Слышишь ты, пурген, или снотворное, как там тебя, не знаю- урод короче моральный. Так вот слушай крыса ты гражданская- сначала послужи хотя бы пол года на флоте, или на 1-м курсе института, а потом сука говори кто такие военные. таких как ты тварей душить надо при рождении, а то потом поздно будет.
ПУРГЕН,ТЫ НЕ ПРАВПОКА ЕСТЬ ПАРНИ ГОТОВЫЕ СЛУЖИТЬ В АРМИИ И НА ФЛОТЕ,ТЫ МОЖЕШЬ ПИСАТЬ ТАКИЕ СТРОКИ И ЛЮБЫЕ СТРОКИ,ЖИТЬ КАК ТЕБЕ ХОЧЕТЬСЯА ИНАЧЕ ТЫ БЫ ДАВНО СТОЯЛ ПО КОЛЕНО В КОРИЧНЕВОЙ СУБСТАНЦИИ И ЕЕ ЖЕ БЫ Е ЕЛ И ПАХАЛ БЫ НА УРОДОВА ЧТОБЫ НА МНОГИЕ ВЕЩИ В ЖИЗНИ ТЫ СМОТРЕЛ НАМНОГО МУДРЕЕ,СХОДИ-КА НА ФЛОТ И ТЫ СРАЗУ ЖЕ ИЗМЕНИШЬ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ВОЕННЫМ,КОТОРЫЕ ТЕБЯ НЕБЛАГОДАРНОГО ЗАЩИЩАЮТ
#20 не мечи бисер перед свиньями
Мужики,не обращайте внимание.Что поделаешь коль это политика государства-унижение армии.Еще древние китайцы говорили:"Кто не хочет кормить свою армию,тот будет кормить чужую".Если бы не "дерьмо и ублюдки",то сидел бы уважаемый Пурген в яме у какого-нибудь чечена и жрал бы собственные экскрименты.Интересно какие бы он тогда песни пел бы....
До того как Крым стал русским, "древние" говорили про него так: "Кто владеет Крымским полуостровом, тот владеет Чёрным морем". Возьмите атлас или карту в руки, и посмотрите на его выгодное расположение. Вот наш флот и гонят оттуда.
Вот что я нашла:Предыстория нынешнего противостояния Москвы и Киева по "крымскому вопросу" ведет начало с 1954 года, когда Н. Хрущев передал Крым Украинской ССР. Эта передача была подтверждена постановлением Президиума Верховного Совета Союза ССР.Мэр Москвы Ю. Лужков напоминает, что Севастополь отдельным декретом был обозначен как город, находящийся в непосредственном подчинении центральной власти СССР, поэтому его нельзя причислять к территориям, которые Россия передала в юрисдикцию Украины. Однако в правовом смысле ситуация еще сложнее.В 1997-м Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, в соответствии с которым Москва признала границы Украины по состоянию на 1991 год, которые были установлены в 1954 году, в обмен на гарантии развития дружественных отношений с Россией, признание ее интересов, уважение к безопасности России в Крыму.Вступление Украины в НАТО, как утверждает Москва, явилось бы нарушением договора. Президент Украины В. Ющенко 20 мая 2008 года издал декрет, обязывающий правительство подготовить законопроект относительно вывода российского Черноморского флота из Севастополя к 2017 году. Президент России Д. Медведев, в свою очередь, сообщил, что с начала следующего, т.е. 2009 года, газ для Украины подорожает в два раза, поскольку цену на этот энергоноситель повысили страны Центральной Азии. Министр иностранных дел России С. Лавров в связи с заявлением украинцев о выводе флота из Севастополя посетовал на то, что за девять лет до окончания срока пребывания флота в Крыму такие указания - не то, чего Россия ожидает от ближайших партнеров. Глава российского внешнеполитического ведомства напомнил: договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве предусматривает, что ни одна из сторон не будет предпринимать шаги, которые могли бы создать угрозу для безопасности другой стороны.В. Путин на саммите НАТО в Бухаресте официально, как тогдашний президент страны, говорил о диалоге и сотрудничестве с Альянсом. Однако за закрытыми дверями риторика в адрес Украины была агрессивной: "Украина - это не государство Что такое Украина? Одна часть ее территории - это Восточная Европа, а другая - и очень большая - подарена нами" В. Путин дал понять, что если Украина будет принята в НАТО, то может быть инициирован процесс возврата ее восточных областей и Крыма.Д. Медведев во время визита в Германию открыто заявил, что в случае расширения НАТО за счет Украины отношения Москвы с Альянсом испортятся надолго, и "цена вопроса будет очень высокой".Ситуация обостряется, и Россия все чаще заводит речь о возврате Севастополя и Крыма, в этом контексте упоминается даже Восточная Украина. Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав.Любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым. Развитие событий представлено таким образом.Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.
Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска - Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова - морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На этом "сценаристы" останавливаются. А мы добавим: на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны - и Украина оказывается на пороге гражданской войны.Объективно говоря, поражение Украины весьма вероятно, равно как и обращение за помощью - к Европе и Америке. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" - Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат - необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же, это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой.Как поступить Литве? Включаться ли в войну? С одной стороны, если США будут действовать решительно, то и нам, пожалуй, следовало бы помочь Украине. Но вообще-то хотелось бы избежать войны. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание - это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву...Российско-украинские отношения все более обостряются, растет и вероятность военного конфликта. Немного шансов, что победительницей выйдет Украина. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Так что и Литве не стоит класть голову на эшафот.Вадим Воловой, докторант ИМОПН при ВУ
Украина вобще обарзела Севастопаль вобще то Русский город
ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕВАСТОПОЛЬ ГОРОД РУССКИХ МОРЯКОВА на счет Украины присоеденяюсь.
Насколько я знаю, Крым Россия отвоевала потом и кровью. Во всех вышеуказанных сценариях всё звучит очень красиво, но войны не будет. Если возникнет конфликт между Украиной и Россией(после вступления в НАТО первой), США окажут Украине военную поддержку. Численность американской армии во много раз превышает численность российской (особенно в свете будущих сокращений). Если бы США ощущало полное превосходство над Россией, война была бы неминуема(а Украина и Грузия только повод).
Перевод Черноморского флота из Севастополя на Кавказ - не самая плохая идея. Нам просто тяжело расстаться с частью"своей" территории. Я считаю, что надо укреплять Кавказ. Там рядом Турция, Грузия (радикально настроенные против России страны), при желании можно оказать поддержку Абхазии. Надо обязательно укреплять Кавказ и то, что осталось от Черноморского флота в Сочи, Новороссийске, ставить туда многоцелевые подводные лодки ( для острастки несколько стратегов), а не цепляться за Севастополь. Вот тогда можно будет посмеяться, как взвоет Грузия, Украина, увидев такое соседство.
Да мужики вы правы,че ссука базарит за военных,я щас срочку тяну,до дома осталось 3 месяца,это же своеобразный тест на твою моралеустойчивость,срочка это каифкто не согласен?ЧФ
Нет я несогласен с тем чтоб отдать Севастополь это наш город,а США всю жизнь лезет не в свое дело.А насчёт укрепления,да это надо делать,пускай знают что мы самая могучая страна в мире. И США пускай боится и сидит там у себя и не лезет.
База и город срослись.Забрать флот - тоже что забрать орган из организма.Страсти накаляются и это только начало.
США(НАТО),не обязательно захватывать нашу страну,Россия уже окружена со всех сторон янки хотят нас выжить установить на нашей земле свои порядки им нужна наша нефть,наши полезные ископаемые,а хохлы с чурками способствуют им в этом.Мы не вкоем случае не должны отдавать Севастополь-город РУССКИХ МОРЯКОВ
Грызня за флот и базу не что иное как попытка в очередной раз поделить и просрать имущество.Я дослуживал в 82 в Севастополе,нас перебросили туда с СФ из Видяева.ПЛ пр.651 представляла грозную силу в то время,но кто то принял решение и ПЛ порезали на метал и продали.
Место флота в Севастополе,слишком много за эту землю и море пролито крови и пота русских людей.А вильных украинцев я очень много вижу в Сочи,но не как отдыхающих,а как дешевую рабсилу.И этот народ пытается нам диктовать свои условия?Это не проявление национализма,просто за Россию обидно.
КОЛЯ,Я ПОЛНОСТЬЮ С ТОБОЙ СОГЛАСЕН,ТЫ АБСОЛЮТНО ПРАВ
Почему у мужчин так много эмоций? Севастополь-город чужого государства Чужого А вы всё думаете, что он российский город. Вы забыли, что в 92 году севастопольским морякам дали выбор: чью присягу принимать-России или Украине. Каждый сделал свой выбор. По чести и по совести. Не все захотели встать за Россию в те лихие 90-тые. Так что Севастополь-город не только русских моряков, но и украинских тоже. Это я к тому, что они тоже считают его своим домом. Тоже будут за него кровь проливать если что.
Правительство Севастополь просрало Но чтобы не быть в полном говне нужно не вспоминать о воинской славе, а хотя бы создать новую базу в Тамани. Увеличивать, а не сокращать (пилить или продавать) корабли ЧФ.Надежда только на смену украинского правительства и изменение политических взглядов При смене политического курса Украины Крым и Севастополь вернутся к России.
Посмотрите на ВМФ Украины. Подлодка сгнила у причала, от авиации остались слезы, недостроенный крейсер продали китайцам на металлолом.Им (я хоть и гражданин Украины, но присягу давал СССР) не нужен Севастополь, им нужна PR-акция, чтобы остаться у власти.Но прийдут другие и с ними придут другие порядки. Но воспитывается новое поколение, которое учит историю по учебникам, созданных по указанию сына провокатора - пасечника рябого. Впрочем, отморозков хватает везде.
Не знаю,чего хотят сами украинцы,но правительство у них явно хочет испортить все отношения с нашим государством.Про Ющенко можно сказать следующее"Так он,лукавый,презлым заплатил за предобрейшее..."
ЧФ России в Севастополе стоит с 1784 г. стоял и будет стоять. И нехрен ни каким хохлам с америкой к нам соваться. На месте правительства России поднял бы вопрос не только о пренадлежности крыма, но и кто кому еще должен бабло отстегивать. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ УКРАИНА БАЗИРУЕТСЯ НА РОССИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ, А НЕ НА ОБОРОТ.
Я отслужил на КЧФ 12лет. У меня есть друзья, которые говорят так: Нам дальше Перекопа земли нет. И они правы. Наша это земелька то, и брать её придётся. Логично соединение с Украиной в тичении следующего президентского срока. Кто там придет ещё после Ю?
Земелька-то наша,но хохлы отдадут ее нам если об этом их попросит США. Я не против украинцев,я не понимаю откуда взялись Ющенки и их раболепство перед Западом?
Так то оно так. И патриотов России в Севастополе побольше чем в каком нибудь городе России. Но по ходу сдаёт Севастополь наше начальство помаленьку. Окончательно.((((
Нет, Наталья, в 92-ом не каждый поступил как хотел... Основную часть просто вынудили принять присягу Украине, многие сломались просто, но и кто-то остался верен, присяга дается 1 раз в жизни, и все
Полностью согласен с Станиславом, Наташа посмотрите ,,72метра, я учусь в Дзержинке но в Севастополь каждое лето. курсанты ездят туда отдыхать, а кто и родом оттуда и как Севас можно отдать?
Как сказать.. А как по вашему, каково было ТЕМ офицерам и мичманам, которым с утра сказали - "Всё, нет страны, которой ВЫ ПРИСЯГАЛИ"... Лично я может и не сломался бы, мне на Севере уютней, всю жизнь здесь прожил, мне Юга ни к чему.... А вот про других не знаю....
Н,Павел,весь флот можно поделить на "цивилизованный" и "это где?"-т.е. к первым отнести ЧФ и Балтику,а ко вторым СФ и ТОФ=) Мне,в принципе,и на Камчатке неплохо=)
Алексей,могу сказать только одно - а ТОФ - это где????
=-))) Без обид=-)))
Базу перенесут в Абхазию
В таких же ебук@х,Паша, что и СФ=)
=-))) Может быть, может быть... У тебя тоже до Питера 15 часов на машине?
Нет,всего лишь 9 часов на самолете=)))
=-(((( Ну вот... Вы всё-таки в каком-то роде ближе к цивилизации=-(((
Ющенко дёргают за ниточки американцы.Сам по себе он-ноль, наподобие Ельцина. А современная Украина - это искусивенно созданная страна без каких-то общих исторических традиций: Западная и Восточная территории совершенно не одно и то же; посмотрите карту Российской Империи. И сами же видите, как углубляються противоречия между ними, и добром всё это может и не кончиться, дай Бог, чтобы я ошибся и чтобы разделение зтих территорий прошло без больших потрясений. А ЧФ и Севастополь - это единый организм и их разделение может привести к непредсказуемым последствиям.
Какого х...я здесь позволяют говорить о переносе флота в кавказкие направления Это русский город, сколько крови наши здесь пролили, сколько бились за эту землю, а теперь просто взять и вывести флот? я тут вырос, пойду сюда служить А хохлы еще не в состоянии вступать в НАТО Их туда никто не возьмет, так что не надо бред нести))))
Ну что же Вы Андрей как маленький.Поймите.Если на уровне сами понимаете каком всетаки решат флот убрать в Новоросийск хотябы то его уберут и нас не спросят чей это город Севастополь.Хотя бесспорно что это Российский город
Салам всемВадим Мануилов если вдруг как нибудь в жизни мы повстречаемся то за базар твой ебло твое я покрамсаю. Я служу в Севастополе и почемуто я думаю что тут базировались наши корабли и будут базироваться если не каждый то каждый второй командир корабля,офицеры и.т.д со своими семьями здесь коренные жители и я не думаю что ктото сможет их прогнать от сюда. Севастополь город русских моряков О чем мы говорим флот был здесь и будет
Радмир, просьба матом не ругаться и хулигание не безобразить. Ну а то что Севастополь-русский город я с Вами целиком и полностью согласен. Ну а на счет базирования там нашего флота....если уж и решат что там ему делать нечего-ни Вас, ни меня ни у кого либо мнения не спросят. Там (наверху) чихать хотели на наши мнения.
=-)) Интересно будет посмотреть на каждого второго, когда корабли уйдут, а они останутся....
Да чтото я совневаюсь что будет так как в "72 метра"Марш Славянки и все на СФ или ТОФ.
Этот Пурген (наверное соответствует свойству этого слабительного средства) просто убогий слабак. И как все слабые (в первую очередь психологически и духовно) люди боиться сильных, уверенных в себе парней, коими являются военные вообще и моряки в частности. И чтобы утвердить себя любимого в своих же глазах ( понимает же - что ничтожество), он пакостит ( наверное всё-таки действие пургена) подобным образом, тем более когда уверен в своей безнаказанности.Ошиба-ется Жизнь таких слабаков убогих прикладывает фэйсом об тэйбл крепко и жестоко.
Я не согласен с уважаемыми Алексеем Таратутой и Николаевичем 113. Ни одно правительство, даже такое дурацкое, как Украинское, не может полностью игнорировать общественное мнение.И если в поддержку и защиту ЧФ поднимется народ восточной Украины и России (а это единый народ), то Чф останется в Севастополе, а может быть, и весьма вероятно,что и Севастополь станет российским.
А Вы, уважаемый Сергей, забыли про СМИ США и Западной Европы (что в принцыпе одно и тоже), которые тут же поднимут вой по поводу экспансии Москвы на Запад и попытке свалить правительство независимой страны (т.е. Украины). Это мы раньше (при СССР) мало на кого оглядывались, а сейчас....извините-"общественное мнение"
СМИ США и Европы выть будут по любому поводу и без повода, была бы команда дана. По поводу признания Осетии и Абхазии повыли и заткнулись, сейчас прсто шипят.И я почти убеждён, что рано или поздно Севастополь, затем Крым и, может быть и весь юго-восток Украины будут в России. Ну не может долго продолжаться ситуация, когда страна разделена на две половины, мягко говоря недолюбливающие друг друга. Да и Россия, как я знаю безучастно в стороне уже не стоит.
Во-во-"безучастно в стороне не стоит". А чтоже мы делаем? Как помогаем народу "Восточной Украины" избавиться от ига ненавистных "западенцев"? Поставляем им оружие, пропагандисткую литературу и т.д.? А по поводу Осетии и Абхазии...я думаю что эта история еще не закончилась.
Россия ведёт действия в сторону Севастополя, Крыма и т.д, но не в открытую, конечно, по многим направлениям. А оружие, литература - это уже на последней стадии(дай Бог обойтись без этого).
В Адлере, по условиям базирования, можно разместить разве только ОВР или десантные средства. Более-менее крупные корабли базироваться там не смогут, во всяком случае в обозримом будущем. В лучшем случае - манёвренная база.
Страна ждет героев,пизда рожает дураков(пургенов)
Министерство обороны России под руководством Анатолия Сердюкова затеяло военную реформу, которая поставит на грань уничтожения и без того находящийся в упадке Черноморский флот. Более того, официальная Москва продолжает позорно сдавать позиции перед Украиной относительно будущего российской базы в Севастополе.Об этом в российской газете «Завтра» пишет офицер-черноморец Алексей Овчаров, капитан I ранга.Он подтверждает информацию экс-командующего ЧФ адмирала Комоедова о том, что бой Черноморского флота с ВМС Грузии показал плачевное состояние российских боевых единиц.«Не будем никого обманывать: позиции российского флота на Украине крайне шатки и предпосылок к тому, что ситуация улучшится, нет. Рассказы о том, как героически выступил и сражался Черноморский флот против нескольких катеров ВМС Грузии, могут воодушевить только далёкого от флота обывателя. А для специалистов эта «баталия» ещё долго будет темой споров и обсуждений, так как, кто куда стрелял и в кого попал, - совершенно не ясно, хотя награды и вручены», - констатирует автор публикации.«В реальности российский флот на Черном море доведен до такого состояния, что не сможет в случае конфликта эффективно противостоять противнику. Не станем в этой связи говорить о Турции, которая сегодня имеет сильнейшую на Черном море морскую группировку и уже самостоятельно строит для своего флота корабли. Достаточно посмотреть на развивающийся флот Румынии, оценить перспективы развития болгарских ВМС - и все становится на свои места. Того, что осталось у России в Черноморском бассейне, уже недостаточно не только для усмирения врагов, но даже для их устрашения. Возраст крупных надводных кораблей колеблется от 25 до 45 лет, подводные силы, состоящие из двух дизельных подводных лодок, выглядят более чем скромно, стремительно стареет авиационный парк. Практически совсем не осталось кораблей класса фрегат - основы современных флотов. Пока ситуацию спасает наличие в составе ЧФ малых ракетных кораблей и береговых ракетных частей. Но и эта компонента без модернизации не может бесконечно долго гарантировать безопасность границ государства», - отмечает издание.«Усилиями дипломатов на свет божий извлечены самые железобетонные доказательства того, что Россия имеет право держать в Севастополе больше сотни боевых кораблей тех классов и проектов, которые ей необходимы, наращивать группировку сил до 25000 человек, но дальше пространных заявлений главкома ВМФ на эту тему дело не идет. Наоборот На флот из недр Министерства обороны спускаются всё новые приказы и директивы о сокращениях, а сейчас готовится вообще самое масштабное и радикальное за все 15 лет сокращение, в результате которого каждый второй офицер ЧФ будет уволен. Будучи прекрасно осведомленным о планах по сокращению флота и зная сложнейшую ситуацию в Севастополе, нынешний главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий, похоже, самоустранился от борьбы за будущее флота на Черном море. В ожидании четвертой звезды он избегает конфликтов с начальством: директивы Минобороны не обсуждаются и безропотно дублируются главкомом на места. Командующим флотами, которые пытаются отстоять более-менее приемлемые штатные структуры, предлагается либо сокращением офицерских кадров удушить подчиненный флот, либо написать рапорт на увольнение в запас. Пока об уволенных командующих флотами ничего не известно», - пишет газета.
«Военное ведомство на Черноморском направлении ведёт себя просто позорно. Если прежний министр Иванов хотя бы баловал черноморцев своим личным присутствием в штабе и на кораблях, а журналистов «заводил» хлесткими высказываниями о планах России по модернизации флота, то господин Сердюков о Черноморском флоте предпочитает вообще не упоминать. Единственный визит министра в Севастополь весной 2008 года на юбилей флота завершился скандалом. Он демонстративно дистанцировался и от общения с моряками, и от московского мэра Лужкова. Вместо ключевого силового министра России участники многотысячного пророссийского митинга увидели трусливого чиновника в дорогом пальто, который прятался то за плечами охраны, то в бронированном авто. Даже экипаж крейсера «Москва», два часа томившийся на палубе в ожидании протокольного визита своего министра обороны и торжественного фотографирования с ним, так его и не дождался. А ведь на флоте это традиция, которую человек такого уровня, как Сердюков, игнорировать не может. В таком поведении военный люд углядел не самые лучшие перспективы для ЧФ и сформулировал очередную народную мудрость: «с таким министром флоту и врагов не нужно», - автор раскрывает новые подробности недавних событий.По его данным, военная реформа, задуманная Сердюковым, приведет к тому, что на Черноморском флоте из трех нынешних офицерских должностей две пойдут под сокращение.«А ведь Черноморский флот уже прошел крупнейшее естественное сокращение в 1992 году, когда начался раздел кораблей и частей между Украиной и Россией. С 1992 по 1997 годы ЧФ потерял до половины своих сил. В сложнейший период, когда Россия не платила военным в Севастополе деньги по полгода, а украинский флот искушал адмиральскими погонами и большими деньгами, верными присяге остались лишь те, кто действительно сохранил в эту смутную эпоху офицерскую честь», - напоминается в публикации.«Почти на 30% процентов «похудеет» дивизия надводных кораблей, планируется сокращение 15 офицерских должностей на единственном крейсере флота - гвардейском ракетном крейсере «Москва», причем разговор идет об усечении должности даже командира боевой части управления. Более 20 офицеров по «путевке Сердюкова» должны будут уйти с большого противолодочного корабля «Керчь», анонсируются «чистки рядов» в других соединениях. Даже на кораблях третьего ранга придется отказаться от должностей заместителей командиров кораблей по воспитательной работе, а ведь роль «замполита» в море это совсем не та, что в Сухопутных войсках. Он действительно помощник командира и вахту несёт наравне с остальными офицерами. Все происходящее больше напоминает не продуманную реформу, а умышленное вредительство, прикрываемое благими намерениями», - предупреждает газета.«В случае сокращения флот, помимо дееспособного штаба, рискует потерять до 65% офицеров управления связи, а связь - это основа управления силами. Без преувеличения рухнет вся создававшаяся десятилетиями система разведки (в таком потенциально взрывоопасном регионе), нарушится система тылового и медицинского обеспечения. Черноморский флот, дислоцированный на территории Украины, после сокращения безвозвратно лишается своей идеологической составляющей. Уже стоит вопрос о сокращении количества выходов в свет ежедневной газеты флота «Флаг Родины», которая, по прогнозам, должна «ужать» военный штат более чем на 90%, такая же участь ожидает телевидение ЧФ», - прогнозирует автор.
«Если сбудутся самые мрачные прогнозы, то до 2017 года Черноморский флот в Севастополе просто не доживет. Жернова сокращений безжалостно съедят и людей, и корабли, и саму память об истории ЧФ. То, чего за 17 лет клеветы и провокаций безуспешно пытались достичь киевские чиновники, будет за каких-то три года сделано руками российского министра обороны. В этом случае Анатолий Сердюков станет священной иконой украинских националистов, которые вполне могут присвоить ему звание «лучшего украинца» - как некогда «лучшим немцем» назвали Михаила Горбачёва», - предупреждает газета.«Абсурдность всего происходящего прекрасно должны понимать и начальник Генерального штаба, и многочисленные советники министра, среди которых числится экс-командующий ЧФ и экс-главком ВМФ Владимир Масорин. Но их голосов об абсурдности и опасности происходящего отчего-то тоже не слышно. Чего боятся эти люди, которые так искренне и горячо клялись отстаивать интересы России в Севастополе? Или своя адмиральская рубашка ближе к телу?» - возмущается автор.«Черноморцы всегда отличались какой-то особой стойкостью, честностью и обостренным чувством правды. Моряки и ветераны флота отчаянно боролись с несправедливостью и произволом любого чиновничества. В самые трудные времена в Москву летели десятки писем от военнослужащих, женсоветов частей, ветеранских организаций. На мелочи не разменивались: писали Президенту, Председателю Правительства, в Минобороны. Жаловались, просили, требовали. Но сегодня почту подобными обращениями к Президенту Медведеву или премьеру Путину уже никто особо не перегружает. Видимо, те, кто все эти годы терпел за Россию пощечины украинского бомонда, просто устали бороться с ветряными мельницами. Отчаялись. Разуверились. И это может быть реальным началом конца более чем двухвековой истории Черноморского флота России», - заключает издание.А правильно ли то что военные молча дают правительству ослабить государство, развалить армию...молча дают вести себя на убой....Это инфантильность,глупость, предательство или так же плоды тщательно продуманной компании против России ?
Да есть над чем поразмыслить.
Да... Эта реформа просто уничтожение Армии и флота из нутри страны Я хоть еще и не выпустился из института,осталось несколько месяцев,но мы уже понимаем что наступает просто хаус в ВС РФ Не удивлюсь,если в ближайшем времени будет похожая ситуация с началом 90-х,бандитизм начнется не хилый,или какая-нибудь революция военных А за Севас обидно ужасно,как-никак ГОРОД РУССКИХ МОРЯКОВ Из училищ уже не распределяют лейтенантов в Севастополь вообще. А правительство все обещает офигенную жизнь военным...
В этом случае "офигенную" нужно брать в кавычки
#73Александр _Свифт_ ДегтяренкоБоюсь,что реформа Сердюкова поставит на грань уничтожения не только ЧФ,но и все вооруженные силы.Как можно сокращать войска такой страны,как Россия до 800 тыс.человек?Кто будет защищать Родину? И куда денутся остальные?Лично мое мнение,что это целенаправленная на ослабление вооруженных сил,акция с целью создания на территории Российской Федерации сырьевого придатка Западной Европы и США,где наши "реформаторы" будут прислуживать наместниками у заокеанских господ,а остальной народ (кто выживет) будет заниматься добычей ресурсов для вышеуказанных стран.Другого просто в голову не лезет,потому что вроде взрослые образованные политики творят такие вещи,которым кроме,как то,что я написал,другого объяснения просто нет.А по поводу Севастополя,мы пожинаем то,что опять же сотворили некоторые из наших слуг народа: Еще тогда,когда бывший СССР разрывали на части,нужно было усиливать свое влияние в Украине,а не поворачиваться к ней тылом,вот и получили то,что имеем.
Ну так командующий ДВО дозащищался армию-уволили в отставку. И это элита ВС, а что говорить про простого смертного?
вообще весь крым надо у хохлов забирать. Там большая часть населения за россию
И ДОНБАСС ТОЖЕ
"Минобороны решило изучить настроения увольняемых военнослужащихОфициальная газета Минобороны России "Красная звезда" опубликовала 20 марта на своем сайте стандартную форму "Листа беседы с военнослужащим". В нем содержатся вопросы об отношении к изменениям, которые затронут многих офицеров в связи с реформированием российской армии. Военным предстоит заполнить опросные листы до 15 мая 2009 года и направить в Социологический центр Вооруженных Сил РФ. Как подчеркивает издание, использовать анкетирование для изучения мнения военнослужащих потребовал от своих подчиненных министр обороны России Анатолий Сердюков, поскольку "процесс оптимизации Вооруженных Сил, придания им нового, перспективного облика, перестройка штатной структуры очень многих коснутся лично". В военном ведомстве РФ намерены обеспечить индивидуальный подход "к каждому, кто принимает новую должность, перемещается по службе, меняет специализацию и тем более кто оставляет армейские ряды". В опросных листах, в частности, требуется указать, планирует ли военнослужащий покинуть армию или намерен продлить контракт, в какой должности ему предлагается продолжить службу и согласен ли он с этим, а также хочет ли респондент пройти переподготовку перед увольнением из Вооруженных сил и в каком регионе он хотел бы жить после этого. Военнослужащему также предстоит ответить, согласен ли он на переезд в другой гарнизон для продолжения службы и обеспечен ли жильем. Опрос не является анонимным, поскольку при заполнении анкет респондентам необходимо указать свое имя и фамилию, место службы, а также личный номер. Также пока неизвестно, будут ли обнародоваться результаты исследования или же Минобороны намерено использовать их только для внутренних нужд. Отметим, что в последнее время происходящие в российской армии изменения все чаще начинают вызывать недовольство военнослужащих, членов их семей, а также жителей регионов, где дислоцируются подлежащие расформированию воинские части. Самым нашумевшим случаем стала ликвидация дислоцирующейся в Бердске бригады спецназа ГРУ, которой пытались воспрепятствовать депутаты Госдумы и жители города, потребовавшие на митинге отменить это решение и остановить реформу армии. Ранее скандальную огласку получило открытое письмо преподавателей и ветеранов Военно-воздушной инженерной академии имени профессора Н.Е.Жуковского, которые обвинили Минобороны в развале научного потенциала армии и системы военного образования. Набор курсантов в вузе не проводится уже два года, а через три года планируется последний выпуск. Вместе с тем, Минобороны неоднократно заявляло о намерениях помочь увольняемым в адаптации на гражданке, если не будет возможности предложить им должности в других воинских частях. Начальник Генерального штаба ВС РФ генерал Николай Макаров уже объявил, что военнослужащим, которые будут досрочно уволены из армии, предложат переселиться в Сибирь, на Дальний Восток, в Татарстан, Башкирию и на Новую Землю."
Нужно не решать, выводить ли ЧФ из Севастополя, а просто вернуть ВЕСЬ КРЫМСКИЙ ПОЛУОСТРОВ в состав РОССИИ- его исконному владельцу
Ну вообще-то раньше Крым принадлежал татарам...Может вернуть Крым Казани?=)
Носок не прав на 100%-факт. Послужи юноша. Севастополь нам вряд ли светит, но подергаться стоит. В конце концов Ющенко не вечен.
Не в тему конечно, но вот на rambler новость на первой полосе: СЕВАСТОПОЛЬ, 3 апреля. Жена офицера Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины (ВМС ВСУ), капитан 3-го ранга Марина Каналюк назначена приказом начальника Генерального штаба – Главнокомандующего ВСУ no 185 от 31 марта 2009 года помощником командующего ВМС ВСУ (по вопросам функционирования Черноморского флота Российской Федерации и его пребывания на территории Украины). Об этом сообщает пресс-служба Минобороны Украины. Сегодня, 3 апреля, в Севастополе командующий ВМС ВСУ адмирал Игорь Тенюх представил своего нового помощника руководящему составу флота. Капитан 3-го ранга Марина Каналюк родилась 5 октября 1978 года в семье военнослужащего в поселке Ванино Совгаванского района Хабаровского края. Свою военную карьеру начала курсантом Севастопольского военно-морского института (СВМИ) им. П.С. Нахимова. Окончила СВМИ им. П.С. Нахимова в 2000 году по специальности «радиотехническое и гидроакустическое вооружение надводных кораблей и подводных лодок». На протяжении пяти лет, с 2000 по 2005 год, проходила службу на различных должностях в воинских частях радиоэлектронной борьбы Военно-Морских Сил Украины. Затем служила в научном центре ВМС и в отделе международного военного сотрудничества штаба командования ВМС ВС Украины. Как известно, в соответствии с Большим морским договором, заключенным Украиной и Россией 28 мая 1997 года, ЧФ РФ может оставаться в Крыму до 2017 года. Украинская сторона настаивает, что 28-го мая 2017 года «пребывание Черноморского флота на территории Украины будет уже незаконным». В связи с этим президент Украины Виктор Ющенко создал рабочую группу для изучения возможностей использования после 2017 года инфраструктуры Севастопольской бухты в невоенных целях. Согласно указу главы украинского государства N1204/2008 от 26 декабря 2008 года, по истечении двух месяцев члены этой рабочей группы должны будут представить свои наработки.
Ещё 3 года отпуска по уходу за ребёнком и в принципе богатый послужной список выходит))) Как раз заниматься вопросами ЧФ. Этот вопрос большие дяди разрулить не могут и порешили они сделать крайней тётю. Я этим девчёнкам в "Нахимке" ещё в далёком 2000 году говорил, что ничего путного их на службе не ждёт.)))
А ребёнок есть, 6 лет.
Что сказать, братья украинцы как всегда жгут не по детски.))
Если Крым передали Украине, то Севастополь никто не передавал, он был закрытым городом союзного подчинения, поэтому должен остаться в составе России.
#89Анатолий ФерапонтовВаши бы слова да Богу в уши
МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО --- ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ УКРАИНА С ТАКИМ ВНУТРЕННИМ ПРОТИВОСТОЯНИИ НЕ ДОЛГО СМОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КАК ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО Я НЕДАЛЕКОМ БУДУЮЩЕМ --- Я ДУМАЮ УКРАИНА -- ОФИЦИАЛЬНО РАСКОЛЕТСЯ --- НА ЗАПАДНУЮ И ВОСТОЧНУЮ КРЫМ ОБРЕТЕТ ПОЛНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ ---- И ЧЕРЕЗ РЕФЕРЕНДУМ СМОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТСЯ К РОССИИ НЕ ИСКЛЮЧАЮ ЧТО ТАК МОЖЕТ ПОСТУПИТЬ И ВОСТОЧНАЯ УКРАИНА НАМ ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО ПОЧТИ 90 ПРОЦЕНТОВ УКРАИНЦЕВ РОДСТВЕННОЙ КРОВЬЮ СВЯЗАНЫ С РОССИЕЙ А НАЦИОНАЛИЗМ ЗАПАДНИКОВ --- БЫЛ И СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ
Хотелось бы в это верить
к чему то эти споры да приведут... еще и америка влезет, полюбому
А меня как раз в Севастополь отправляют. Как там служится? Хочется хоть и за год, но стать хорошим бойцом.
Всем привет Скажу свое мнение. Вывод ОСТАТКОВ ЧФ флота будет ОЧЕНЬ большой ошибкой, из Севастополя. А тех кто планирет Строить БАЗУ в Новоросийске, вообще лучше сразу в Магадан. Я бы по другому сказал, да воспитание не позволяет
Простите за возможно глупый вопрос. А что если флот откажется в 2017 году уходить из Севаса? Даже вопреки приказу из Москвы? А город я думаю это только поддержит...
Не откажется, Сергей, уж поверьте.
Парламент Украины теоретически может принять решение о продлении аренды базы Черноморского флота России в Севастополе после 2017 года, если Москва предложит Киеву крайне выгодные условия. Об этом пишет киевский еженедельник «Власть денег»«И российские, и украинские специалисты, опрошенные «ВД», на 100% исключают сценарий войны между Украиной и Россией в 2017 году. Силовое противостояние стало бы настоящей трагедией и надломом для ментальности славян обоих государств. В Москве, похоже, прекрасно понимают, что для сохранения военно-морской базы в Севастополе нужно сделать Украине предложение, от которого невозможно отказаться», – говорится в публикации.Зампредседателя Комитета ВР по вопросам национальной безопасности Сергей Гриневецкий (Блок Литвина) считает, что самое время сформулировать набор условий, при которых Киев согласился бы на продление пребывания российских моряков в Севастополе после 2017 года. На его взгляд, кроме экономических требований, сюда могут войти и совместные инициативы о создании новой системы общеевропейской безопасности. «Москва теперь будет делать все для сохранения своего военного присутствия в Крыму», – считает ГриневецкийПервый зампредседателя Севастопольской горгосадминистрации Владимир Казарин считает, что среди требований Украины может быть и улучшение инфраструктуры города, в котором базируется флот.«Как бы там ни было, очевидно, что благодаря безвыходной ситуации, в которой оказалась Россия в связи с отсутствием достойной базы для военного флота в Черном море, Украина получает уникальный шанс одним махом решить множество проблем в отношениях с восточным соседом. Здесь и цена газа, и зона свободной торговли, и крупные судостроительные заказы. Но главное, что Киев сможет перейти к формульной цене арендной платы за пребывание россиян в Севастополе. Потому-то нынешние $100 млн в год, которые платит Россия за уникальную военно-морскую базу, – больше похожи на благотворительность со стороны Украины. Арендная плата должна быть настолько большой, чтобы две трети парламента согласились внести изменения в Конституцию Украины, где, как известно, наличие постоянных военных баз иностранных государств запрещено», – резюмирует издание.
В 2017 году России некуда будет выводить Черноморский флот из Севастополя. Об этом заявил советник министра обороны Украины Сергей Близнюков.«Им физически трудно это делать. Россия не готова выводить Черноморский Флот из Севастополя, даже если бы было политическое решение о выводе. Но ни один из политиков России сейчас не примет такое решение, чтобы не вызвать на себя огонь обвинений в сдаче национальных интересов», – признал он в интервью журналу «Власть денег».«Если поднять вопрос о выводе за год до истечения срока базирования, как сказано в соглашении, – на вывод понадобится не менее 5 лет. Кстати, после распада СССР только сами переговоры о выводе российских войск из Прибалтики длились почти три года», – констатировал Близнюков.По его мнению, ни Новороссийск, ни Сирия не смогут заменить Севастополь для ЧФ.«Крейсер «Москва», в случае вывода из Украины, займет в Новороссийске половину всего причального фронта. Сейчас в Севастополе ЧФ использует до 250 стояночных мест, а во всем Новороссийске этих мест намного меньше... Удобных бухт на Черном море больше нет Самая удобная – севастопольская», – говорит украинский контрадмирал.«В Тартусе исключено наличие гарнизона, проживание военнослужащих с семьями и т. д. В портах Грузии есть условия только для махоньких корабликов третьего ранга», – также отметил он.
Ещё не факт что ЧФ куда то перевезти хотят, но я как то общался с друзьями выпускниками БВМИ которые служат на ЧФ и они сказали что если и переведут то только в Новоросийск и там уже началось строительство военно-морской базы:)
пусть флот стоит в СевастополеЯ сам керчанин и считаю что крым вовсе надо вернуть в состав РФ
А что в Адлере есть где разместить ЧФ? Или к моменту вывода от него останется катер командующего? Тогда и Сочи подойдет
Мой РОДНОЙ город- СЕВАСТОПОЛЬ... и без вопросов пойду стрелять в пиндосовских шакалов
Набо быть жесткими хотят чтоб мы ушли мы согласны,но с одним условием пусть Украина уходит на свою законную территорию которой она распологала до Царской Руси, ну а мы заберем свои земли которые мы им дали по глупости и пусть живут как хотят посмотрим как быстро назад попросятся, а кто захочет к нам пусть идут будем рады братьям. И те кто уйдет пусть платет по полной за природные ресурсы посмотрим как им помогут их новые друзья
Севастополь - Русский город, и над ним будет развиваться русский флагУ хохлов до 2017 г вряд ли останется своя "флотилия", не говорю уже за страну, так что бояться некого и нечего
Нельзя отдавать СевастопольПосле "Союза" и так просрали все,что можноПутин-Медведев за 10лет так ничего для флота толком не сделалиТолько пиздеть мастера
Уход из Севастополя будет огромной ошибкой ((((((
Странно ,что все это понимают,кроме тех от кого это зависит......
Скорее всего не в Адлер,а в Новорос.не зря же строили там порт для ЧФ,на моих глазах.а то что это понимают все,кроме тех от кого это зависит...политика-грязное дело.
а Туапсе его уже не устраивает?????
Севастополь этого не переживет На кого вы хотите нас оставить? На этих хохлов ? Тут татарва на нас прет со всех сторон, да еще и флот российский убрать хотят(((( Заберите нас обратно в Россию
Нам придется это зделать:флот не может вечно стоять на территории страны,готовой вступить в НАТО.
На самом деле за нех...е долги за газ, хотя бы, и остальную батву, можно Севас и оставить думаю влёгкую...
Я думаю ющенки с тимошенками вой поднимут страшный и призовут Штаты спасти их от нападок проклятых москалей...Если бы эти уроды не вели бы проамериканскую политику, общий язык бы давно нашли.
Нет конечно это никуда не годится Севастополь из покон веков столица Российского флота Потому то они и теснят нас что боятся Я думаю надо нашим властям что нибудь делать, но Севастополь не трогать. Кто за
Знаете я нашу власть тоже не очень поддерживаю,но вы сами себя унижаете обзывая народ
Адлер - это Сочи. Это большой доходный курорт. какие, блин, военные на курорте??? В Новороссийск
А что, я бы послужил на курорте.........:-).
по-моему флот переводить нельзя, ну а там как сложится....
Столицу ЧФ переносить нельзя. Там находятся все русские. А если на то пойдет, то надо поднимать вопрос о принадлежности Крыма России
Россия может увеличить число своих кораблей в Севастополе до сотни.Так заявил главком ВМФ РФ Владимир Высоцкий, тогда как сегодня численность судов составляет 35. Численность состава ЧФ может доходить до 25 тысяч, против нынешних 11 тысяч. Главком также заявил, что Москва сегодня не ставит вопрос о выводе флота до 2017 года. По его словам, никто не может обсуждать досрочный вывод ЧФ из Украине, поскольку базовое соглашение учитывает интересы обеих сторон, а значит, и Москва, и Киев ответственны за его выполнение. Даже после истечения срока аренды базы в Севастополе российский флот никуда не денется с Черного моря. Он лишь будет переориентирован на кавказское направление.
я хочу быть моряком.но про военных я говорю так: ВОЕННЫЕ УБЛ....
бедный юноша, а ведь таких как он сегодня очень много, грустно...
грустно что из за продажных проститок в провительстве нашей страны и шовинистически настроенной вашей страны возникают подобные распри.А ведь я русский но не преношу русского шовинизма.Нужно знать четкую грань между быдловской западной украиной и Восточной украиной
Так ты,Пурген,сначала стань моряком,а потом всякую хрень пишиПо физиономии можно получить за такое
Я, кстати, тоже что-то про Новороссийск слышала....
Слышишь ты, пурген, или снотворное, как там тебя, не знаю- урод короче моральный. Так вот слушай крыса ты гражданская- сначала послужи хотя бы пол года на флоте, или на 1-м курсе института, а потом сука говори кто такие военные. таких как ты тварей душить надо при рождении, а то потом поздно будет.
ПУРГЕН,ТЫ НЕ ПРАВПОКА ЕСТЬ ПАРНИ ГОТОВЫЕ СЛУЖИТЬ В АРМИИ И НА ФЛОТЕ,ТЫ МОЖЕШЬ ПИСАТЬ ТАКИЕ СТРОКИ И ЛЮБЫЕ СТРОКИ,ЖИТЬ КАК ТЕБЕ ХОЧЕТЬСЯА ИНАЧЕ ТЫ БЫ ДАВНО СТОЯЛ ПО КОЛЕНО В КОРИЧНЕВОЙ СУБСТАНЦИИ И ЕЕ ЖЕ БЫ Е ЕЛ И ПАХАЛ БЫ НА УРОДОВА ЧТОБЫ НА МНОГИЕ ВЕЩИ В ЖИЗНИ ТЫ СМОТРЕЛ НАМНОГО МУДРЕЕ,СХОДИ-КА НА ФЛОТ И ТЫ СРАЗУ ЖЕ ИЗМЕНИШЬ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ВОЕННЫМ,КОТОРЫЕ ТЕБЯ НЕБЛАГОДАРНОГО ЗАЩИЩАЮТ
#20 не мечи бисер перед свиньями
Мужики,не обращайте внимание.Что поделаешь коль это политика государства-унижение армии.Еще древние китайцы говорили:"Кто не хочет кормить свою армию,тот будет кормить чужую".Если бы не "дерьмо и ублюдки",то сидел бы уважаемый Пурген в яме у какого-нибудь чечена и жрал бы собственные экскрименты.Интересно какие бы он тогда песни пел бы....
До того как Крым стал русским, "древние" говорили про него так: "Кто владеет Крымским полуостровом, тот владеет Чёрным морем". Возьмите атлас или карту в руки, и посмотрите на его выгодное расположение. Вот наш флот и гонят оттуда.
Вот что я нашла:Предыстория нынешнего противостояния Москвы и Киева по "крымскому вопросу" ведет начало с 1954 года, когда Н. Хрущев передал Крым Украинской ССР. Эта передача была подтверждена постановлением Президиума Верховного Совета Союза ССР.Мэр Москвы Ю. Лужков напоминает, что Севастополь отдельным декретом был обозначен как город, находящийся в непосредственном подчинении центральной власти СССР, поэтому его нельзя причислять к территориям, которые Россия передала в юрисдикцию Украины. Однако в правовом смысле ситуация еще сложнее.В 1997-м Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, в соответствии с которым Москва признала границы Украины по состоянию на 1991 год, которые были установлены в 1954 году, в обмен на гарантии развития дружественных отношений с Россией, признание ее интересов, уважение к безопасности России в Крыму.Вступление Украины в НАТО, как утверждает Москва, явилось бы нарушением договора. Президент Украины В. Ющенко 20 мая 2008 года издал декрет, обязывающий правительство подготовить законопроект относительно вывода российского Черноморского флота из Севастополя к 2017 году. Президент России Д. Медведев, в свою очередь, сообщил, что с начала следующего, т.е. 2009 года, газ для Украины подорожает в два раза, поскольку цену на этот энергоноситель повысили страны Центральной Азии. Министр иностранных дел России С. Лавров в связи с заявлением украинцев о выводе флота из Севастополя посетовал на то, что за девять лет до окончания срока пребывания флота в Крыму такие указания - не то, чего Россия ожидает от ближайших партнеров. Глава российского внешнеполитического ведомства напомнил: договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве предусматривает, что ни одна из сторон не будет предпринимать шаги, которые могли бы создать угрозу для безопасности другой стороны.В. Путин на саммите НАТО в Бухаресте официально, как тогдашний президент страны, говорил о диалоге и сотрудничестве с Альянсом. Однако за закрытыми дверями риторика в адрес Украины была агрессивной: "Украина - это не государство Что такое Украина? Одна часть ее территории - это Восточная Европа, а другая - и очень большая - подарена нами" В. Путин дал понять, что если Украина будет принята в НАТО, то может быть инициирован процесс возврата ее восточных областей и Крыма.Д. Медведев во время визита в Германию открыто заявил, что в случае расширения НАТО за счет Украины отношения Москвы с Альянсом испортятся надолго, и "цена вопроса будет очень высокой".Ситуация обостряется, и Россия все чаще заводит речь о возврате Севастополя и Крыма, в этом контексте упоминается даже Восточная Украина. Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав.Любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым. Развитие событий представлено таким образом.Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.
Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска - Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова - морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На этом "сценаристы" останавливаются. А мы добавим: на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны - и Украина оказывается на пороге гражданской войны.Объективно говоря, поражение Украины весьма вероятно, равно как и обращение за помощью - к Европе и Америке. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" - Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат - необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же, это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой.Как поступить Литве? Включаться ли в войну? С одной стороны, если США будут действовать решительно, то и нам, пожалуй, следовало бы помочь Украине. Но вообще-то хотелось бы избежать войны. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание - это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву...Российско-украинские отношения все более обостряются, растет и вероятность военного конфликта. Немного шансов, что победительницей выйдет Украина. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Так что и Литве не стоит класть голову на эшафот.Вадим Воловой, докторант ИМОПН при ВУ
Украина вобще обарзела Севастопаль вобще то Русский город
ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕВАСТОПОЛЬ ГОРОД РУССКИХ МОРЯКОВА на счет Украины присоеденяюсь.
Насколько я знаю, Крым Россия отвоевала потом и кровью. Во всех вышеуказанных сценариях всё звучит очень красиво, но войны не будет. Если возникнет конфликт между Украиной и Россией(после вступления в НАТО первой), США окажут Украине военную поддержку. Численность американской армии во много раз превышает численность российской (особенно в свете будущих сокращений). Если бы США ощущало полное превосходство над Россией, война была бы неминуема(а Украина и Грузия только повод).
Перевод Черноморского флота из Севастополя на Кавказ - не самая плохая идея. Нам просто тяжело расстаться с частью"своей" территории. Я считаю, что надо укреплять Кавказ. Там рядом Турция, Грузия (радикально настроенные против России страны), при желании можно оказать поддержку Абхазии. Надо обязательно укреплять Кавказ и то, что осталось от Черноморского флота в Сочи, Новороссийске, ставить туда многоцелевые подводные лодки ( для острастки несколько стратегов), а не цепляться за Севастополь. Вот тогда можно будет посмеяться, как взвоет Грузия, Украина, увидев такое соседство.
Да мужики вы правы,че ссука базарит за военных,я щас срочку тяну,до дома осталось 3 месяца,это же своеобразный тест на твою моралеустойчивость,срочка это каифкто не согласен?ЧФ
Нет я несогласен с тем чтоб отдать Севастополь это наш город,а США всю жизнь лезет не в свое дело.А насчёт укрепления,да это надо делать,пускай знают что мы самая могучая страна в мире. И США пускай боится и сидит там у себя и не лезет.
База и город срослись.Забрать флот - тоже что забрать орган из организма.Страсти накаляются и это только начало.
США(НАТО),не обязательно захватывать нашу страну,Россия уже окружена со всех сторон янки хотят нас выжить установить на нашей земле свои порядки им нужна наша нефть,наши полезные ископаемые,а хохлы с чурками способствуют им в этом.Мы не вкоем случае не должны отдавать Севастополь-город РУССКИХ МОРЯКОВ
Грызня за флот и базу не что иное как попытка в очередной раз поделить и просрать имущество.Я дослуживал в 82 в Севастополе,нас перебросили туда с СФ из Видяева.ПЛ пр.651 представляла грозную силу в то время,но кто то принял решение и ПЛ порезали на метал и продали.
Место флота в Севастополе,слишком много за эту землю и море пролито крови и пота русских людей.А вильных украинцев я очень много вижу в Сочи,но не как отдыхающих,а как дешевую рабсилу.И этот народ пытается нам диктовать свои условия?Это не проявление национализма,просто за Россию обидно.
КОЛЯ,Я ПОЛНОСТЬЮ С ТОБОЙ СОГЛАСЕН,ТЫ АБСОЛЮТНО ПРАВ
Почему у мужчин так много эмоций? Севастополь-город чужого государства Чужого А вы всё думаете, что он российский город. Вы забыли, что в 92 году севастопольским морякам дали выбор: чью присягу принимать-России или Украине. Каждый сделал свой выбор. По чести и по совести. Не все захотели встать за Россию в те лихие 90-тые. Так что Севастополь-город не только русских моряков, но и украинских тоже. Это я к тому, что они тоже считают его своим домом. Тоже будут за него кровь проливать если что.
Правительство Севастополь просрало Но чтобы не быть в полном говне нужно не вспоминать о воинской славе, а хотя бы создать новую базу в Тамани. Увеличивать, а не сокращать (пилить или продавать) корабли ЧФ.Надежда только на смену украинского правительства и изменение политических взглядов При смене политического курса Украины Крым и Севастополь вернутся к России.
Посмотрите на ВМФ Украины. Подлодка сгнила у причала, от авиации остались слезы, недостроенный крейсер продали китайцам на металлолом.Им (я хоть и гражданин Украины, но присягу давал СССР) не нужен Севастополь, им нужна PR-акция, чтобы остаться у власти.Но прийдут другие и с ними придут другие порядки. Но воспитывается новое поколение, которое учит историю по учебникам, созданных по указанию сына провокатора - пасечника рябого. Впрочем, отморозков хватает везде.
Не знаю,чего хотят сами украинцы,но правительство у них явно хочет испортить все отношения с нашим государством.Про Ющенко можно сказать следующее"Так он,лукавый,презлым заплатил за предобрейшее..."
ЧФ России в Севастополе стоит с 1784 г. стоял и будет стоять. И нехрен ни каким хохлам с америкой к нам соваться. На месте правительства России поднял бы вопрос не только о пренадлежности крыма, но и кто кому еще должен бабло отстегивать. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ УКРАИНА БАЗИРУЕТСЯ НА РОССИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ, А НЕ НА ОБОРОТ.
Я отслужил на КЧФ 12лет. У меня есть друзья, которые говорят так: Нам дальше Перекопа земли нет. И они правы. Наша это земелька то, и брать её придётся. Логично соединение с Украиной в тичении следующего президентского срока. Кто там придет ещё после Ю?
Земелька-то наша,но хохлы отдадут ее нам если об этом их попросит США. Я не против украинцев,я не понимаю откуда взялись Ющенки и их раболепство перед Западом?
Так то оно так. И патриотов России в Севастополе побольше чем в каком нибудь городе России. Но по ходу сдаёт Севастополь наше начальство помаленьку. Окончательно.((((
Нет, Наталья, в 92-ом не каждый поступил как хотел... Основную часть просто вынудили принять присягу Украине, многие сломались просто, но и кто-то остался верен, присяга дается 1 раз в жизни, и все
Полностью согласен с Станиславом, Наташа посмотрите ,,72метра, я учусь в Дзержинке но в Севастополь каждое лето. курсанты ездят туда отдыхать, а кто и родом оттуда и как Севас можно отдать?
Как сказать.. А как по вашему, каково было ТЕМ офицерам и мичманам, которым с утра сказали - "Всё, нет страны, которой ВЫ ПРИСЯГАЛИ"... Лично я может и не сломался бы, мне на Севере уютней, всю жизнь здесь прожил, мне Юга ни к чему.... А вот про других не знаю....
Н,Павел,весь флот можно поделить на "цивилизованный" и "это где?"-т.е. к первым отнести ЧФ и Балтику,а ко вторым СФ и ТОФ=) Мне,в принципе,и на Камчатке неплохо=)
Алексей,могу сказать только одно - а ТОФ - это где????
=-))) Без обид=-)))
Базу перенесут в Абхазию
В таких же ебук@х,Паша, что и СФ=)
=-))) Может быть, может быть... У тебя тоже до Питера 15 часов на машине?
Нет,всего лишь 9 часов на самолете=)))
=-(((( Ну вот... Вы всё-таки в каком-то роде ближе к цивилизации=-(((
Ющенко дёргают за ниточки американцы.Сам по себе он-ноль, наподобие Ельцина. А современная Украина - это искусивенно созданная страна без каких-то общих исторических традиций: Западная и Восточная территории совершенно не одно и то же; посмотрите карту Российской Империи. И сами же видите, как углубляються противоречия между ними, и добром всё это может и не кончиться, дай Бог, чтобы я ошибся и чтобы разделение зтих территорий прошло без больших потрясений. А ЧФ и Севастополь - это единый организм и их разделение может привести к непредсказуемым последствиям.
Какого х...я здесь позволяют говорить о переносе флота в кавказкие направления Это русский город, сколько крови наши здесь пролили, сколько бились за эту землю, а теперь просто взять и вывести флот? я тут вырос, пойду сюда служить А хохлы еще не в состоянии вступать в НАТО Их туда никто не возьмет, так что не надо бред нести))))
Ну что же Вы Андрей как маленький.Поймите.Если на уровне сами понимаете каком всетаки решат флот убрать в Новоросийск хотябы то его уберут и нас не спросят чей это город Севастополь.Хотя бесспорно что это Российский город
Салам всемВадим Мануилов если вдруг как нибудь в жизни мы повстречаемся то за базар твой ебло твое я покрамсаю. Я служу в Севастополе и почемуто я думаю что тут базировались наши корабли и будут базироваться если не каждый то каждый второй командир корабля,офицеры и.т.д со своими семьями здесь коренные жители и я не думаю что ктото сможет их прогнать от сюда. Севастополь город русских моряков О чем мы говорим флот был здесь и будет
Радмир, просьба матом не ругаться и хулигание не безобразить. Ну а то что Севастополь-русский город я с Вами целиком и полностью согласен. Ну а на счет базирования там нашего флота....если уж и решат что там ему делать нечего-ни Вас, ни меня ни у кого либо мнения не спросят. Там (наверху) чихать хотели на наши мнения.
=-)) Интересно будет посмотреть на каждого второго, когда корабли уйдут, а они останутся....
Да чтото я совневаюсь что будет так как в "72 метра"Марш Славянки и все на СФ или ТОФ.
Этот Пурген (наверное соответствует свойству этого слабительного средства) просто убогий слабак. И как все слабые (в первую очередь психологически и духовно) люди боиться сильных, уверенных в себе парней, коими являются военные вообще и моряки в частности. И чтобы утвердить себя любимого в своих же глазах ( понимает же - что ничтожество), он пакостит ( наверное всё-таки действие пургена) подобным образом, тем более когда уверен в своей безнаказанности.Ошиба-ется Жизнь таких слабаков убогих прикладывает фэйсом об тэйбл крепко и жестоко.
Я не согласен с уважаемыми Алексеем Таратутой и Николаевичем 113. Ни одно правительство, даже такое дурацкое, как Украинское, не может полностью игнорировать общественное мнение.И если в поддержку и защиту ЧФ поднимется народ восточной Украины и России (а это единый народ), то Чф останется в Севастополе, а может быть, и весьма вероятно,что и Севастополь станет российским.
А Вы, уважаемый Сергей, забыли про СМИ США и Западной Европы (что в принцыпе одно и тоже), которые тут же поднимут вой по поводу экспансии Москвы на Запад и попытке свалить правительство независимой страны (т.е. Украины). Это мы раньше (при СССР) мало на кого оглядывались, а сейчас....извините-"общественное мнение"
СМИ США и Европы выть будут по любому поводу и без повода, была бы команда дана. По поводу признания Осетии и Абхазии повыли и заткнулись, сейчас прсто шипят.И я почти убеждён, что рано или поздно Севастополь, затем Крым и, может быть и весь юго-восток Украины будут в России. Ну не может долго продолжаться ситуация, когда страна разделена на две половины, мягко говоря недолюбливающие друг друга. Да и Россия, как я знаю безучастно в стороне уже не стоит.
Во-во-"безучастно в стороне не стоит". А чтоже мы делаем? Как помогаем народу "Восточной Украины" избавиться от ига ненавистных "западенцев"? Поставляем им оружие, пропагандисткую литературу и т.д.? А по поводу Осетии и Абхазии...я думаю что эта история еще не закончилась.
Россия ведёт действия в сторону Севастополя, Крыма и т.д, но не в открытую, конечно, по многим направлениям. А оружие, литература - это уже на последней стадии(дай Бог обойтись без этого).
В Адлере, по условиям базирования, можно разместить разве только ОВР или десантные средства. Более-менее крупные корабли базироваться там не смогут, во всяком случае в обозримом будущем. В лучшем случае - манёвренная база.
Страна ждет героев,пизда рожает дураков(пургенов)
Министерство обороны России под руководством Анатолия Сердюкова затеяло военную реформу, которая поставит на грань уничтожения и без того находящийся в упадке Черноморский флот. Более того, официальная Москва продолжает позорно сдавать позиции перед Украиной относительно будущего российской базы в Севастополе.Об этом в российской газете «Завтра» пишет офицер-черноморец Алексей Овчаров, капитан I ранга.Он подтверждает информацию экс-командующего ЧФ адмирала Комоедова о том, что бой Черноморского флота с ВМС Грузии показал плачевное состояние российских боевых единиц.«Не будем никого обманывать: позиции российского флота на Украине крайне шатки и предпосылок к тому, что ситуация улучшится, нет. Рассказы о том, как героически выступил и сражался Черноморский флот против нескольких катеров ВМС Грузии, могут воодушевить только далёкого от флота обывателя. А для специалистов эта «баталия» ещё долго будет темой споров и обсуждений, так как, кто куда стрелял и в кого попал, - совершенно не ясно, хотя награды и вручены», - констатирует автор публикации.«В реальности российский флот на Черном море доведен до такого состояния, что не сможет в случае конфликта эффективно противостоять противнику. Не станем в этой связи говорить о Турции, которая сегодня имеет сильнейшую на Черном море морскую группировку и уже самостоятельно строит для своего флота корабли. Достаточно посмотреть на развивающийся флот Румынии, оценить перспективы развития болгарских ВМС - и все становится на свои места. Того, что осталось у России в Черноморском бассейне, уже недостаточно не только для усмирения врагов, но даже для их устрашения. Возраст крупных надводных кораблей колеблется от 25 до 45 лет, подводные силы, состоящие из двух дизельных подводных лодок, выглядят более чем скромно, стремительно стареет авиационный парк. Практически совсем не осталось кораблей класса фрегат - основы современных флотов. Пока ситуацию спасает наличие в составе ЧФ малых ракетных кораблей и береговых ракетных частей. Но и эта компонента без модернизации не может бесконечно долго гарантировать безопасность границ государства», - отмечает издание.«Усилиями дипломатов на свет божий извлечены самые железобетонные доказательства того, что Россия имеет право держать в Севастополе больше сотни боевых кораблей тех классов и проектов, которые ей необходимы, наращивать группировку сил до 25000 человек, но дальше пространных заявлений главкома ВМФ на эту тему дело не идет. Наоборот На флот из недр Министерства обороны спускаются всё новые приказы и директивы о сокращениях, а сейчас готовится вообще самое масштабное и радикальное за все 15 лет сокращение, в результате которого каждый второй офицер ЧФ будет уволен. Будучи прекрасно осведомленным о планах по сокращению флота и зная сложнейшую ситуацию в Севастополе, нынешний главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий, похоже, самоустранился от борьбы за будущее флота на Черном море. В ожидании четвертой звезды он избегает конфликтов с начальством: директивы Минобороны не обсуждаются и безропотно дублируются главкомом на места. Командующим флотами, которые пытаются отстоять более-менее приемлемые штатные структуры, предлагается либо сокращением офицерских кадров удушить подчиненный флот, либо написать рапорт на увольнение в запас. Пока об уволенных командующих флотами ничего не известно», - пишет газета.
«Военное ведомство на Черноморском направлении ведёт себя просто позорно. Если прежний министр Иванов хотя бы баловал черноморцев своим личным присутствием в штабе и на кораблях, а журналистов «заводил» хлесткими высказываниями о планах России по модернизации флота, то господин Сердюков о Черноморском флоте предпочитает вообще не упоминать. Единственный визит министра в Севастополь весной 2008 года на юбилей флота завершился скандалом. Он демонстративно дистанцировался и от общения с моряками, и от московского мэра Лужкова. Вместо ключевого силового министра России участники многотысячного пророссийского митинга увидели трусливого чиновника в дорогом пальто, который прятался то за плечами охраны, то в бронированном авто. Даже экипаж крейсера «Москва», два часа томившийся на палубе в ожидании протокольного визита своего министра обороны и торжественного фотографирования с ним, так его и не дождался. А ведь на флоте это традиция, которую человек такого уровня, как Сердюков, игнорировать не может. В таком поведении военный люд углядел не самые лучшие перспективы для ЧФ и сформулировал очередную народную мудрость: «с таким министром флоту и врагов не нужно», - автор раскрывает новые подробности недавних событий.По его данным, военная реформа, задуманная Сердюковым, приведет к тому, что на Черноморском флоте из трех нынешних офицерских должностей две пойдут под сокращение.«А ведь Черноморский флот уже прошел крупнейшее естественное сокращение в 1992 году, когда начался раздел кораблей и частей между Украиной и Россией. С 1992 по 1997 годы ЧФ потерял до половины своих сил. В сложнейший период, когда Россия не платила военным в Севастополе деньги по полгода, а украинский флот искушал адмиральскими погонами и большими деньгами, верными присяге остались лишь те, кто действительно сохранил в эту смутную эпоху офицерскую честь», - напоминается в публикации.«Почти на 30% процентов «похудеет» дивизия надводных кораблей, планируется сокращение 15 офицерских должностей на единственном крейсере флота - гвардейском ракетном крейсере «Москва», причем разговор идет об усечении должности даже командира боевой части управления. Более 20 офицеров по «путевке Сердюкова» должны будут уйти с большого противолодочного корабля «Керчь», анонсируются «чистки рядов» в других соединениях. Даже на кораблях третьего ранга придется отказаться от должностей заместителей командиров кораблей по воспитательной работе, а ведь роль «замполита» в море это совсем не та, что в Сухопутных войсках. Он действительно помощник командира и вахту несёт наравне с остальными офицерами. Все происходящее больше напоминает не продуманную реформу, а умышленное вредительство, прикрываемое благими намерениями», - предупреждает газета.«В случае сокращения флот, помимо дееспособного штаба, рискует потерять до 65% офицеров управления связи, а связь - это основа управления силами. Без преувеличения рухнет вся создававшаяся десятилетиями система разведки (в таком потенциально взрывоопасном регионе), нарушится система тылового и медицинского обеспечения. Черноморский флот, дислоцированный на территории Украины, после сокращения безвозвратно лишается своей идеологической составляющей. Уже стоит вопрос о сокращении количества выходов в свет ежедневной газеты флота «Флаг Родины», которая, по прогнозам, должна «ужать» военный штат более чем на 90%, такая же участь ожидает телевидение ЧФ», - прогнозирует автор.
«Если сбудутся самые мрачные прогнозы, то до 2017 года Черноморский флот в Севастополе просто не доживет. Жернова сокращений безжалостно съедят и людей, и корабли, и саму память об истории ЧФ. То, чего за 17 лет клеветы и провокаций безуспешно пытались достичь киевские чиновники, будет за каких-то три года сделано руками российского министра обороны. В этом случае Анатолий Сердюков станет священной иконой украинских националистов, которые вполне могут присвоить ему звание «лучшего украинца» - как некогда «лучшим немцем» назвали Михаила Горбачёва», - предупреждает газета.«Абсурдность всего происходящего прекрасно должны понимать и начальник Генерального штаба, и многочисленные советники министра, среди которых числится экс-командующий ЧФ и экс-главком ВМФ Владимир Масорин. Но их голосов об абсурдности и опасности происходящего отчего-то тоже не слышно. Чего боятся эти люди, которые так искренне и горячо клялись отстаивать интересы России в Севастополе? Или своя адмиральская рубашка ближе к телу?» - возмущается автор.«Черноморцы всегда отличались какой-то особой стойкостью, честностью и обостренным чувством правды. Моряки и ветераны флота отчаянно боролись с несправедливостью и произволом любого чиновничества. В самые трудные времена в Москву летели десятки писем от военнослужащих, женсоветов частей, ветеранских организаций. На мелочи не разменивались: писали Президенту, Председателю Правительства, в Минобороны. Жаловались, просили, требовали. Но сегодня почту подобными обращениями к Президенту Медведеву или премьеру Путину уже никто особо не перегружает. Видимо, те, кто все эти годы терпел за Россию пощечины украинского бомонда, просто устали бороться с ветряными мельницами. Отчаялись. Разуверились. И это может быть реальным началом конца более чем двухвековой истории Черноморского флота России», - заключает издание.А правильно ли то что военные молча дают правительству ослабить государство, развалить армию...молча дают вести себя на убой....Это инфантильность,глупость, предательство или так же плоды тщательно продуманной компании против России ?
Да есть над чем поразмыслить.
Да... Эта реформа просто уничтожение Армии и флота из нутри страны Я хоть еще и не выпустился из института,осталось несколько месяцев,но мы уже понимаем что наступает просто хаус в ВС РФ Не удивлюсь,если в ближайшем времени будет похожая ситуация с началом 90-х,бандитизм начнется не хилый,или какая-нибудь революция военных А за Севас обидно ужасно,как-никак ГОРОД РУССКИХ МОРЯКОВ Из училищ уже не распределяют лейтенантов в Севастополь вообще. А правительство все обещает офигенную жизнь военным...
В этом случае "офигенную" нужно брать в кавычки
#73Александр _Свифт_ ДегтяренкоБоюсь,что реформа Сердюкова поставит на грань уничтожения не только ЧФ,но и все вооруженные силы.Как можно сокращать войска такой страны,как Россия до 800 тыс.человек?Кто будет защищать Родину? И куда денутся остальные?Лично мое мнение,что это целенаправленная на ослабление вооруженных сил,акция с целью создания на территории Российской Федерации сырьевого придатка Западной Европы и США,где наши "реформаторы" будут прислуживать наместниками у заокеанских господ,а остальной народ (кто выживет) будет заниматься добычей ресурсов для вышеуказанных стран.Другого просто в голову не лезет,потому что вроде взрослые образованные политики творят такие вещи,которым кроме,как то,что я написал,другого объяснения просто нет.А по поводу Севастополя,мы пожинаем то,что опять же сотворили некоторые из наших слуг народа: Еще тогда,когда бывший СССР разрывали на части,нужно было усиливать свое влияние в Украине,а не поворачиваться к ней тылом,вот и получили то,что имеем.
Ну так командующий ДВО дозащищался армию-уволили в отставку. И это элита ВС, а что говорить про простого смертного?
вообще весь крым надо у хохлов забирать. Там большая часть населения за россию
И ДОНБАСС ТОЖЕ
"Минобороны решило изучить настроения увольняемых военнослужащихОфициальная газета Минобороны России "Красная звезда" опубликовала 20 марта на своем сайте стандартную форму "Листа беседы с военнослужащим". В нем содержатся вопросы об отношении к изменениям, которые затронут многих офицеров в связи с реформированием российской армии. Военным предстоит заполнить опросные листы до 15 мая 2009 года и направить в Социологический центр Вооруженных Сил РФ. Как подчеркивает издание, использовать анкетирование для изучения мнения военнослужащих потребовал от своих подчиненных министр обороны России Анатолий Сердюков, поскольку "процесс оптимизации Вооруженных Сил, придания им нового, перспективного облика, перестройка штатной структуры очень многих коснутся лично". В военном ведомстве РФ намерены обеспечить индивидуальный подход "к каждому, кто принимает новую должность, перемещается по службе, меняет специализацию и тем более кто оставляет армейские ряды". В опросных листах, в частности, требуется указать, планирует ли военнослужащий покинуть армию или намерен продлить контракт, в какой должности ему предлагается продолжить службу и согласен ли он с этим, а также хочет ли респондент пройти переподготовку перед увольнением из Вооруженных сил и в каком регионе он хотел бы жить после этого. Военнослужащему также предстоит ответить, согласен ли он на переезд в другой гарнизон для продолжения службы и обеспечен ли жильем. Опрос не является анонимным, поскольку при заполнении анкет респондентам необходимо указать свое имя и фамилию, место службы, а также личный номер. Также пока неизвестно, будут ли обнародоваться результаты исследования или же Минобороны намерено использовать их только для внутренних нужд. Отметим, что в последнее время происходящие в российской армии изменения все чаще начинают вызывать недовольство военнослужащих, членов их семей, а также жителей регионов, где дислоцируются подлежащие расформированию воинские части. Самым нашумевшим случаем стала ликвидация дислоцирующейся в Бердске бригады спецназа ГРУ, которой пытались воспрепятствовать депутаты Госдумы и жители города, потребовавшие на митинге отменить это решение и остановить реформу армии. Ранее скандальную огласку получило открытое письмо преподавателей и ветеранов Военно-воздушной инженерной академии имени профессора Н.Е.Жуковского, которые обвинили Минобороны в развале научного потенциала армии и системы военного образования. Набор курсантов в вузе не проводится уже два года, а через три года планируется последний выпуск. Вместе с тем, Минобороны неоднократно заявляло о намерениях помочь увольняемым в адаптации на гражданке, если не будет возможности предложить им должности в других воинских частях. Начальник Генерального штаба ВС РФ генерал Николай Макаров уже объявил, что военнослужащим, которые будут досрочно уволены из армии, предложат переселиться в Сибирь, на Дальний Восток, в Татарстан, Башкирию и на Новую Землю."
Нужно не решать, выводить ли ЧФ из Севастополя, а просто вернуть ВЕСЬ КРЫМСКИЙ ПОЛУОСТРОВ в состав РОССИИ- его исконному владельцу
Ну вообще-то раньше Крым принадлежал татарам...Может вернуть Крым Казани?=)
Носок не прав на 100%-факт. Послужи юноша. Севастополь нам вряд ли светит, но подергаться стоит. В конце концов Ющенко не вечен.
Не в тему конечно, но вот на rambler новость на первой полосе: СЕВАСТОПОЛЬ, 3 апреля. Жена офицера Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины (ВМС ВСУ), капитан 3-го ранга Марина Каналюк назначена приказом начальника Генерального штаба – Главнокомандующего ВСУ no 185 от 31 марта 2009 года помощником командующего ВМС ВСУ (по вопросам функционирования Черноморского флота Российской Федерации и его пребывания на территории Украины). Об этом сообщает пресс-служба Минобороны Украины. Сегодня, 3 апреля, в Севастополе командующий ВМС ВСУ адмирал Игорь Тенюх представил своего нового помощника руководящему составу флота. Капитан 3-го ранга Марина Каналюк родилась 5 октября 1978 года в семье военнослужащего в поселке Ванино Совгаванского района Хабаровского края. Свою военную карьеру начала курсантом Севастопольского военно-морского института (СВМИ) им. П.С. Нахимова. Окончила СВМИ им. П.С. Нахимова в 2000 году по специальности «радиотехническое и гидроакустическое вооружение надводных кораблей и подводных лодок». На протяжении пяти лет, с 2000 по 2005 год, проходила службу на различных должностях в воинских частях радиоэлектронной борьбы Военно-Морских Сил Украины. Затем служила в научном центре ВМС и в отделе международного военного сотрудничества штаба командования ВМС ВС Украины. Как известно, в соответствии с Большим морским договором, заключенным Украиной и Россией 28 мая 1997 года, ЧФ РФ может оставаться в Крыму до 2017 года. Украинская сторона настаивает, что 28-го мая 2017 года «пребывание Черноморского флота на территории Украины будет уже незаконным». В связи с этим президент Украины Виктор Ющенко создал рабочую группу для изучения возможностей использования после 2017 года инфраструктуры Севастопольской бухты в невоенных целях. Согласно указу главы украинского государства N1204/2008 от 26 декабря 2008 года, по истечении двух месяцев члены этой рабочей группы должны будут представить свои наработки.
Ещё 3 года отпуска по уходу за ребёнком и в принципе богатый послужной список выходит))) Как раз заниматься вопросами ЧФ. Этот вопрос большие дяди разрулить не могут и порешили они сделать крайней тётю. Я этим девчёнкам в "Нахимке" ещё в далёком 2000 году говорил, что ничего путного их на службе не ждёт.)))
А ребёнок есть, 6 лет.
Что сказать, братья украинцы как всегда жгут не по детски.))
Если Крым передали Украине, то Севастополь никто не передавал, он был закрытым городом союзного подчинения, поэтому должен остаться в составе России.
#89Анатолий ФерапонтовВаши бы слова да Богу в уши
МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО --- ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ УКРАИНА С ТАКИМ ВНУТРЕННИМ ПРОТИВОСТОЯНИИ НЕ ДОЛГО СМОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КАК ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО Я НЕДАЛЕКОМ БУДУЮЩЕМ --- Я ДУМАЮ УКРАИНА -- ОФИЦИАЛЬНО РАСКОЛЕТСЯ --- НА ЗАПАДНУЮ И ВОСТОЧНУЮ КРЫМ ОБРЕТЕТ ПОЛНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ ---- И ЧЕРЕЗ РЕФЕРЕНДУМ СМОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТСЯ К РОССИИ НЕ ИСКЛЮЧАЮ ЧТО ТАК МОЖЕТ ПОСТУПИТЬ И ВОСТОЧНАЯ УКРАИНА НАМ ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО ПОЧТИ 90 ПРОЦЕНТОВ УКРАИНЦЕВ РОДСТВЕННОЙ КРОВЬЮ СВЯЗАНЫ С РОССИЕЙ А НАЦИОНАЛИЗМ ЗАПАДНИКОВ --- БЫЛ И СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ
Хотелось бы в это верить
к чему то эти споры да приведут... еще и америка влезет, полюбому
А меня как раз в Севастополь отправляют. Как там служится? Хочется хоть и за год, но стать хорошим бойцом.
Всем привет Скажу свое мнение. Вывод ОСТАТКОВ ЧФ флота будет ОЧЕНЬ большой ошибкой, из Севастополя. А тех кто планирет Строить БАЗУ в Новоросийске, вообще лучше сразу в Магадан. Я бы по другому сказал, да воспитание не позволяет
Простите за возможно глупый вопрос. А что если флот откажется в 2017 году уходить из Севаса? Даже вопреки приказу из Москвы? А город я думаю это только поддержит...
Не откажется, Сергей, уж поверьте.
Парламент Украины теоретически может принять решение о продлении аренды базы Черноморского флота России в Севастополе после 2017 года, если Москва предложит Киеву крайне выгодные условия. Об этом пишет киевский еженедельник «Власть денег»«И российские, и украинские специалисты, опрошенные «ВД», на 100% исключают сценарий войны между Украиной и Россией в 2017 году. Силовое противостояние стало бы настоящей трагедией и надломом для ментальности славян обоих государств. В Москве, похоже, прекрасно понимают, что для сохранения военно-морской базы в Севастополе нужно сделать Украине предложение, от которого невозможно отказаться», – говорится в публикации.Зампредседателя Комитета ВР по вопросам национальной безопасности Сергей Гриневецкий (Блок Литвина) считает, что самое время сформулировать набор условий, при которых Киев согласился бы на продление пребывания российских моряков в Севастополе после 2017 года. На его взгляд, кроме экономических требований, сюда могут войти и совместные инициативы о создании новой системы общеевропейской безопасности. «Москва теперь будет делать все для сохранения своего военного присутствия в Крыму», – считает ГриневецкийПервый зампредседателя Севастопольской горгосадминистрации Владимир Казарин считает, что среди требований Украины может быть и улучшение инфраструктуры города, в котором базируется флот.«Как бы там ни было, очевидно, что благодаря безвыходной ситуации, в которой оказалась Россия в связи с отсутствием достойной базы для военного флота в Черном море, Украина получает уникальный шанс одним махом решить множество проблем в отношениях с восточным соседом. Здесь и цена газа, и зона свободной торговли, и крупные судостроительные заказы. Но главное, что Киев сможет перейти к формульной цене арендной платы за пребывание россиян в Севастополе. Потому-то нынешние $100 млн в год, которые платит Россия за уникальную военно-морскую базу, – больше похожи на благотворительность со стороны Украины. Арендная плата должна быть настолько большой, чтобы две трети парламента согласились внести изменения в Конституцию Украины, где, как известно, наличие постоянных военных баз иностранных государств запрещено», – резюмирует издание.
В 2017 году России некуда будет выводить Черноморский флот из Севастополя. Об этом заявил советник министра обороны Украины Сергей Близнюков.«Им физически трудно это делать. Россия не готова выводить Черноморский Флот из Севастополя, даже если бы было политическое решение о выводе. Но ни один из политиков России сейчас не примет такое решение, чтобы не вызвать на себя огонь обвинений в сдаче национальных интересов», – признал он в интервью журналу «Власть денег».«Если поднять вопрос о выводе за год до истечения срока базирования, как сказано в соглашении, – на вывод понадобится не менее 5 лет. Кстати, после распада СССР только сами переговоры о выводе российских войск из Прибалтики длились почти три года», – констатировал Близнюков.По его мнению, ни Новороссийск, ни Сирия не смогут заменить Севастополь для ЧФ.«Крейсер «Москва», в случае вывода из Украины, займет в Новороссийске половину всего причального фронта. Сейчас в Севастополе ЧФ использует до 250 стояночных мест, а во всем Новороссийске этих мест намного меньше... Удобных бухт на Черном море больше нет Самая удобная – севастопольская», – говорит украинский контрадмирал.«В Тартусе исключено наличие гарнизона, проживание военнослужащих с семьями и т. д. В портах Грузии есть условия только для махоньких корабликов третьего ранга», – также отметил он.
Ещё не факт что ЧФ куда то перевезти хотят, но я как то общался с друзьями выпускниками БВМИ которые служат на ЧФ и они сказали что если и переведут то только в Новоросийск и там уже началось строительство военно-морской базы:)
пусть флот стоит в СевастополеЯ сам керчанин и считаю что крым вовсе надо вернуть в состав РФ
А что в Адлере есть где разместить ЧФ? Или к моменту вывода от него останется катер командующего? Тогда и Сочи подойдет
Мой РОДНОЙ город- СЕВАСТОПОЛЬ... и без вопросов пойду стрелять в пиндосовских шакалов
Набо быть жесткими хотят чтоб мы ушли мы согласны,но с одним условием пусть Украина уходит на свою законную территорию которой она распологала до Царской Руси, ну а мы заберем свои земли которые мы им дали по глупости и пусть живут как хотят посмотрим как быстро назад попросятся, а кто захочет к нам пусть идут будем рады братьям. И те кто уйдет пусть платет по полной за природные ресурсы посмотрим как им помогут их новые друзья
Севастополь - Русский город, и над ним будет развиваться русский флагУ хохлов до 2017 г вряд ли останется своя "флотилия", не говорю уже за страну, так что бояться некого и нечего
Нельзя отдавать СевастопольПосле "Союза" и так просрали все,что можноПутин-Медведев за 10лет так ничего для флота толком не сделалиТолько пиздеть мастера
Уход из Севастополя будет огромной ошибкой ((((((
Странно ,что все это понимают,кроме тех от кого это зависит......
Скорее всего не в Адлер,а в Новорос.не зря же строили там порт для ЧФ,на моих глазах.а то что это понимают все,кроме тех от кого это зависит...политика-грязное дело.
Похожие материалы: