Успеем ли мы послужить....
06 февраля, 2011
Реформы, сокращения... какой то бред 1,5 года назад поступал в ТОВМИ, мне такое будующие нарекали... походишь на лодках, мир посмотришь, деньги будешь получать хорошие У меня уверенности нет, что вообще с такими темпами выпущусь, а может и выпущусь, но увы без погон....
Я надеюсь, что на меня хватит погон. Летехи вроде еще нужны будут.
С 1 декабря по Вооруженным Силам прокатилась волна сокращений, в связи с чем для многих будущих лейтенантов 2009 года нет мест. И теперь в срочном порядке будут пересматриваться как Планы наборов в военные училища, так и Планы выпусков Так что можно и вылететь за какой-нибудь пустячный проступок...
А прикольно на этом фоне читать замполитовские рассказы о том, что число младших офицеров в период до 2010 года будет УВЕЛИЧЕНО на 15 тысяч человек.... Где их наберут????
Никто их набирать не собирается, увеличение младших офицеров планируется произвести за счет понижения штатно-должностных категорий у уже имеющихся должностей (была должность майорская, а станет капитанская), по той же причине были увеличены сроки прохождения службы в воинских званиях, пока дорастете до капитана 3 ранга, должность будет уже капитан-лейтенантская, если вообще не старлейская. ;-)
Фу-у-у...а я-то переживал что попал после выпуска в погранцы=)
Господину Таратута расслабляться не надо, погранцов это тоже касается, по нормативно-правовым актам Министерства обороны живут все военнослужащие и в ФСБ, и в МВД, и в СВР, и в ФСО )))))
=))) Блин, не понимаю я всей глубины наших глубин... А куда денут тех, кто СЕЙЧАС капитаны 3-го ранга, просто на улицу вышвырнут?? Как, если должности не режутся??
Почему не режутся? Очень даже Основная масса нынешних капитанов 3 ранга - выпускники после 1 января 1998 года, которым, по 80 приказу МО РФ (инструкция по обеспечению жильем), постоянная квартира положена только после 20 календарей и только в случае оргштатов квартира положена сразу. А теперь угадайте, какое количество капитанов 3 ранга откажется воспользоваться возможностью уволиться СЕЙЧАС и квартиру получить СЕЙЧАС? ;-)
Уважаемый коллега [П.Логинов], внимательнее следует относиться к руководящим документамВо-первых, право на обеспечение жильем по избранному месту жительства регламентировано вовсе не восьмидесятым приказом МО РФ, да и вообще не министром обороны, а соответствующим небезызвестным ФЗ, т.е. Президентом, а 80 приказ - лишь Инструкция, как Вы совершенно справедливо указали - инструкция "на пальцах", как реализовать прописанное в ФЗ право (т.о. - инструмент реализации права);во-вторых, право это наступает не по одному только основанию - "ОШМ", есть еще болячки и т.д.;в-третьих наступает оно через 10 лет.А по поводу "угадайте..." - угадываю: дураков нет и в УНСИОР тоже. Издан соответствующий случаю документ за подписью зам.МО РФ - нач.СИОР ВС РФ, разъясняющий порядок увольнения военнослужащих, в котором прописано примерно следующее:товарищи военнослужащие, имеющие те самые 10 лет, увольняются в служебные квартиры, а получения постоянного положенного им жилья "по избранному месту жительства" ожидают в другой, пиджачной жизни от органов местного самоуправления в порядке переселения, либо в такого же рода очереди соответствующего военачальника (у меня лично - ком.СФ).Предвосхищая ваши эмоции, уважаемые коллеги, докладываю: к сему документу прилагается определение Верховного Суда РФ, о том, что это всё совершенно легитимно.Писуля эта в скором времени будет доведена по команде.Примерно то же, только более подробно, было озвучено на недавней встрече с МО РФ в североморском ДОФе.Докладывали Н-ГШ ВС РФ, Н-ГУК ВС РФ, Н-СИОР ВС РФ, ком.СФ, ком.21 корПВО.И я там был... Ничё не пил... И по ушам текло...P.S. На форуме бываю редко, ежели кто-что ответит - уведомите на страничке, пожалуйста, а то просто не увидеть могуСпасибо С наступившим =)
"Господину Таратута расслабляться не надо, погранцов это тоже касается, по нормативно-правовым актам Министерства обороны живут все военнослужащие и в ФСБ, и в МВД, и в СВР, и в ФСО )))))" - ?Ув.П.Л. Стыдно должно быть специалисту рассуждать подобным образомКасается их только - цитирую: "Действие настоящего Устава распространяется на военнослужащих других войск, воинских формирований, органов и воинских подразделений федеральной противопожарной службы, а также на граждан, призванных на военные сборы (далее – военнослужащие)". Только "наши" уставыВоеннослужащие в указанных структурах - редкость, и звания у них - специальные, а живут эти счастливые обладатели специальных званий по своим ведомственным руководящим документам. На то они и ведомственные, что у нас, что у них.Откройте любой "наш" приказ - и там русским по белому написано, кого он касается, а в конце - до какого уровня его довестиНо, безусловно, это не есть повод, чтобы господину Таратуете прям взять и расслабиться ;)
=-))) 2 Логинов. Не знаю как в штабах, но в плавсоставе (по крайней мере у нас на соединении) кап.3р не режут=-)))) А одну ( на каждом борту) капитанскую должность даже до майора увеличили=-))))
Уважаемый Дмитрий Зверев, признателен Вам за внимательное и вдумчивое отношение к жилищным вопросам. Приятно поговорить с компетентным человеком. Но хотел бы пояснить:1. Документ Зам.МО по строительству я читал - в "пиджачной" очереди будут только те кто изъявил желание получить постоянное жилье в месте отличном от места прохождения службы и обеспечен, ПО НОРМАМ, служебным жильем.2. В структурах которые я перечислил действительно есть ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ, их мало, но они есть - ВВ МВД, УВКР ФСБ, УОС СВР и т.д., и для них основной регламентирующий документ ФЗ "О статусе военнослужащих". Мне просто повезло иметь школьных одноклассников в этих структурах.3. Про 10 лет календарной выслуги для увольняемых по ОШМ или здоровью Вы абсолютно правы, но основная масса майоров эту 10 имеет, а вот серьезных проблем со здоровьем, как правило еще нет.Еще раз, признателен за Ваше внимание к обсуждаемой теме, ко мне имеет самое прямое отношение - кап. 3, сокращен, выпуск 2000 года, служебка есть (но меньше санитарных норм), и постоянное жилье хочу ПО МЕСТУ прохождения службы. Поэтому пытаюсь разбираться с этими вопросами очень скурпулезно. Если поможете разобраться во всех хитросплетениях, буду благодарен.
>П.Л.Спасибо В личке в друзья добавил, спишемся Там - на "ты"? Не графья? =)Для форума:1. Совершенно справедливо замечено. К сожалению, таких крайне мало. Я же "с колокольни" большинства "гарнизонных" офицеров писал2. Совершенно согласен Федеральный Закон, но не ведомственные приказы (МО РФ), а ФЗ к - цитирую "нормативно-правовым актам Министерства обороны" не относится, на то он и федеральный, по моему скромному разумению.3. Ну тут всё ясно, вроде...
[Павел Чернов]Режут, дружище, режут...Когда на 43 дрк прилетела соответствующая директива, все с надеждой посмотрели на... конечно, на "Кузнецов" - их же там много...А по-серьёзному - срезают должности инженеров групп, замовские (ну, по борьбе с личным составом, которые), да и еще многие. Отнюдь не только на "Кузнецове". Эт я так его приплёл, в качестве грустной байки...В штабах (плавающих, между прочим) - помощников флагманских специалистов, etc.Управления станут отделами, 61 обрмп - полком, 21 КорПВО - 1 брВКО, эскадры пла туда же... Лётчики-налётчики...
=-)) значит нам везёт, что бригадка и так маленькая.....
Эхе-хе, не сократят нас. Итак служить некому, на кораблях некомплект дикий, так что я за свое место даже и не переживаю=)
Блин, сократят лейтенантов, чьи должности будут порезаны, или нет? Мой кадровик сказал, что раз квартира не положена (срок службы менее 10 лет), то нах...В распоряжение выводить не будут...Кто прояснит?
[Александр Мант Кочедыков]Думаю, что кадровик не врет, но лукавит. Если твоя должность сокращена, а служить очень хочется, тебе найдут массу должностей, может в другом подразделении, может на другом флоте, на самый крайний случай, в другом виде вооруженных сил. А если служить не хочешь и напишешь соответствующий рапорт, то тут он прав, основания на вывод в распоряжение нет, а есть основание на подготовку представления на увольнение. В распоряжение выводят либо для последующего назначения на иную должность, либо для увольнения, после выполнения всех процессуальных норм (например обеспечения тебя жильем, если оно положено конечно).
Могу привести конкретный пример про лейтенантов. Выпуск 2008 года. Сокращение мед.службы СРБ. Один лейтенант написал рапорт об увольнении и его сократили по ОШМ (кстаи с трудом) , второй - рапорт о том, что он хочет остаться в армии и его оставили. так что для лейтенантов выбор есть, главное определится - чего ты хочешь.
Антиресно как это? Но после формулировки в приказе "Уволить в запас ВС без исключения из списков части..." я уже ничему не удивляюсь.
гыы) как интересно... такой формулировки в руководящих документах по делопроизводству точно нет...
А я вот столкнулся несколько с другим.Наши начальники предоставил нам выбор.Звучало это примерно так:Товарищи кто желает по орг штатным-милости просим не вопрос,кто хочет служить-молодцы.А после того как одна часть офицеров согласилась на увольнение а другая осталась(примерно 50/50),те которые остались стали вдруг совсем не молодцами а даже наоборот лентяями и бездельниками ну и прочее.Отношение реко изменилось.Даже стали пугать увольнениями.Тоесть как я понимаю отличник БП это тот кто служить не желает.А тот кто желает тот г..но и его надо драть прошу прощения за выражение.Накипело.
Странно А у нас наоборот, пока служил был хорош, а написал рапорт по ОШМ и сразу стал гавныш ))))))))))
А вот в том то и смысл как только дал понять что серьезно заинтересован в дальнейшей службе или тянешь лямку исправно тут то и попалЭто значит можно повесить на офицера кучу чужих обязанностей и требовать,требовать,требовать.А потом еще в отпуск не отпустиь,да какой отпуск на сход никак.А если требует чего то и пригрозить квартальной.
[Лев <=Николаевич 113=> Воробьёв]Слова не мальчика, но мужа Уважаю, очень точно сказал Молодца
Дело в том, что в Севастополе остаться служить хотят все...Даже у кого предельный возраст подошёл...:). Но как ни крути, 50% все равно сократить должны. Значит действительно будут предлагать морскую пехоту (её расширяют) либо менять флот. Ну чтож, будем осваивать новые специальности...:)
Да-а-а, Королевский флот удивил, у нас тоже народ хотел уволиться по ОШМ, но ....а не хотите ли Вы послужить до окончания контракта в Тикси (ну или около того), жилплощадь предоставляется сразу. Не хотите? Пишите рапорт на увольнение по невыполнению условий контракта (ха-ха-ха-обманули дурака на 4 кулака). Вот такие у нас кадровики.
Короче говоря товарищи что то с этим сокращением не чисто.В чем подвох?Он есть и это точно.Я не удивлюсь если те деньги которые обещали,мы так и не увидим(оставшиеся служить),так же как и не увидят свое жилье те кто по орг.штатным.А ведь был слух что лейтенант на берегу будет получать от 40000 , 12тарифный разряд.
Не может в стране, где бабушка-пенсионерка получает 3,5 тыс.руб., лейтенант (такой же бюджетник + форма + жилищное обеспечение, пусть даже казарма + затраты на обучение и подготовку + и т.д. и т.п.) получать 40 тыс. Не верю
Так вот и мне верится с трудом.Гдето кинуть хотят и кинут,так уж у нас повелось.Только вот каким образом?
Господа Приглашаю Всех на Северный Флот По лейтенантам не скажу, но в чине капитан-лейтенанта получаю 52 тысячи=-))) И это без морских=-))))
Нет уж, Паша, мне и на Камчатка не плохо, и получаю я поболя 52-х тысяч, так что...=)
Аналогичное звание кап.л-т.Получаю 16тыс.Служу на острове.На материке бываю 2раза в год.Экономия.
Алексей, у тебя и структура другая.... И ключевое слово у меня БЕЗ МОРСКИХ=-((( С ними ещё +9 т.р....Лев, а что за остров, если не секрет?
Да есть тут один островок в Финском заливе.;)
Кстати кап.л-т у погранцов получает тут около 38-40.Я конечно понимаю к ФСБ относятся.Но мы то чем хуже.А кап.л-т на тральщике 25-27.Причем в море не вынимая пока лед не встанет.
ФСБ это ФСБ=-))) У вас хоть лёд встаёт, а у нас зимой самый разгар БП=-))) А море-то пожёстче будет=-)) И остальные условия тоже=-)))
Да согласен.Ну уж лучше круглый год в море ходить,чем сидеть зимой и каждую неделю встречать очередные проверки.То флотские то Московские.Одна другой хуже.При чем это сейчас называется: оказание помощи в планировании и выполнении мероприятий боевой подготовки.Во как,вроде не ошибся.Только реальной помощи шиш.Один маразм.Такое чувство что служба заключается в планировании выполнения запланированных мероприятий плана БП.А на счет условий,это не факт.На счет жилья даже и говорить нечего.Только что разве цивилизация.
Так ведь в городе жить тоже не дешево.Повезло кто общагу в Кронштадте получил.А так снимать в Питере от 8 опять же если повезет в комуналке.А так 12-16.Вот и все месячное денежное довольствие.
Кстати Павел а Вы случайно Константина Слесарева не знаете?
Хм, не знаю вроде...
О прошу прощения я неправильно спросил.Павел Чернов Вы Константина Слесарева случаем не знаете?
=-)) Случайно (и не случайно тоже) знаю=-)))
И, кстати, а есть представление, сколько проверок происходит на СФ, до того как в море выпустят??? Это реально устать можно=-(((
Да уж имею представление.От ИБМа и до решения командира на выход.Не думаю что больше чем у нас.
НА каждый выход - три проверки... И это хорошо, если с первого раза проканает, и ИБМ рядом нету... а если и ИБМ, и с первого раза не получилось - тогда вообще вешалка...
Ну у нас попроще, флагмана прилетят, напишут что все замечательно (это при комплекте экипажа в 65% и неисправных 3 ДГ из 5, при текущей бульбе и все, на этом проверка заканчивается). А когда мы начанием "орать" (вышел из строя предпоследний ДГ или что-то около этого), шлют указивки по ремонту (типа ремонтируйтесь сами) т.к. приказ на охрану ГГ еще не закончился, вот тогда и понимаешь за что такие бабки платят. И так по 6 месяцев в году. Вот и думайте что лучше:протирать борта у пирса или в море вот так ходить....
Я вот теперь думаю это только у нас на Балтике бардак или вездеНеужели и на ТОФе и СФ такое говно?Думал что хуже чем в Кронштадте службы нет.Оказывается флота разные а гемор один.Хоть уже не плавсостав а всеравно коробит
=-))))) ФЛОТ ЕДИН И ДОЛБОЛЕДИЗМ ТОЖЕ
Вообще ни чего не ясно с этими сокращениями кому как фортуна повернется я служу на пл корабле первого ранга и у нас лейтенантов успокаивают мол не будете сокращенны а на кораблях ниже рангом говорят ищите места логики не вижу ни какой лишних должностей на кораблях нет почти но говорят наш многоуважаемый мо не понимает что такое трех сменка хотя не имея достоверной информации говорить сложно кто знает что в головах у наших вождей
Наш МО многого не понимает, читая доклады, все время уточняет "при чем здесь Би-Би-Си", а ему уже раз сто объясняли, что это Вэ-Вэ-Эс (Военно-Воздушные Силы) вид вооруженных сил такой есть. Еще он не понимает почему в МО, частей обеспечения в несколько раз больше, чем боевых, невдомек ему, что летает один, а обслуживают самолет двадцать. Одним словом, было в царской армии звание "генерал от инфантерии" (пехоты тобишь), а у нас "генерал от ФУРНИТУРЫ" ))))
"Дерево" от дерева недалеко падает=)
Это представляете, ну допустим реформы доведут облик вооруженных сил до необходимой кондиции,кого сократят кого переведут и так далее.Останутся те кто продолжит служить им то чегонибудь перепадет от этих реформ?Ну там жилье,денежное неудовольствие или как то статус военнослужащего поднимется?Ведь только и слышно про сокращение.А про то что служить станет лучше,престижней и тому подобное нет.Ведь даже и не обещают.Помоему кидают.
Лучше не станет до тех пор пока не изменится отношение общества к Вооруженным Силам. Как пошло в 90-х что лучше откосить от армии так до сих пор и продолжается. Вспоминается фильм про Максима Перепелицу, тот момент когда он нашкодил и там один старичок грозился написать военкому чтобы Максима в армию не взяли. Так сколько было горя у парня. А сейчас представьте такую картину? Уже смешно? Так и я вам о том же. А на счет "лучше будет тем кто останется"? Так я вам скажу что лучше не станет, будете пахать за себя и "за того парня"...Вот такой расклад. Были у руля военных-хреново было, допустили порулить Мебельщика-вообще писец пришел.
Иванова назначили Министром, чтобы он претворил в жизнь "Программу реорганизации Вооруженных сил" (автором которой он и являлся), с которой категорически был не согласен маршал Сергеев, тут все понятно - Сергеева проводили на заслуженый отдых - Иванова поставили. Вот бы узнать с какой целью назначили Сердюкова, и ослу понятно, что не третью мировую выигрывать.
Ну мы их мебелью завалим, Павел=)))))))
Ага и саморезами=)
Лейтехи и курсачи на выданьи - не раслабляйтесь. Вам в ближайшие годы болтаться на тоненькой ниточке над жизненной пропастью. Посмотрите статейку в РГ от 22.01.09 и возрадуйтесь. Почикают полковников в 3 раза, майоров в 4 раза, капитанов более чем в 2 раза, а количество лейтенантов увеличится на 10000. Ну просто идилия, что и вызывает смутные подозрения. Отбросим сказочки больших начальничков и тем более замполитов, возьмем простую математику и посчитаем. Сейчас в стране официально 78 ВВУЗов, за три года хотят 17 слить. Осредним, возьмем 60. Ежегодный выпуск ВВУЗа возьмем по минимуму - примерно 250 человек. Пусть будет 200. Итого в год - 200х60=12000. А за три года соответственно 36000 лейтенантов. А по плану то рост всего на 10000. Вот и получается из 3 лейтенантов 2 уже заведомо свободны. Так как сокращение коснется всех без исключения, вакантных мест не будет. В смутное время капитаны на лейтенантских должностях сидят, подполковники на старлейских и не каркают. Каркнешь и ты уже гражданин и соответственно - "СВОБОДЕН" Пока только начало, потом покатится государственный каток, как снежный ком.P.S. насчет "коснется всех без исключения" перегнул маленько. Как же генералы и адмиралы, всех в легкую - в разы, а этих аж на 20 процентов. Вполне еще процентов 50 можно было бы добавить, и не заметил бы никто такой чувствительной потери в обеспечении нашей высочайшей боеготовности.
По последним данным каток реформы встал, денежки кончились. Напряг, как и положено закончился оттягом. Можно передохнуть.
Рано расслабляетесь. На сегоднешней пресс-конференции начальник ГВМУ МО РФ Владимир Шаппо рассказывал как раз про продолжение реформы и никаких изменений по сравнению с его прошлыми выступлениями не было.
Начальники рассказывают много, думают правда долго. Реформа во время кризиса может быть только в одном варианте - всем "волшебный пеналь" и красивый полет в народное хозяйство. Инструкция по применению отработана ещё лысым."Реформа - не революция, на нее нужны деньги" Дэн Сяо Пин.
Да и уж теперь то,во время кризиса,надеяться на повышение статуса военнослужащих не стоит.Как и не стоит надеяться на повышение денежного довольствия.А жаль.
А вы думали что в сказку попали?=)
Да нет собственно.Хотелось верить что всетаки что то улучшится ну хотябы чуть чуть.Ан нет.Опять как всегда.
А к нам в Академию пришла директива перевести всех военных врачей на гражданские должности.
А когда война начнётся (стук"3), то гражданские врачи скажут - извиняйте, у нас КЗОТ
А я думаю, что наши врачи, спокойно найдут себе места в гражданских ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ клиниках, в которых их оторвут с руками и ногами, потому как не будет смысла оставаться в военных госпиталях и получать гроши.
Береговые части постоянной готовности вроде не сокращают.
А какие береговые части относятся к частям постоянной готовности? А думала, что к частям постоянной готовности относятся только ПЛ и надводный флот.
Радиолокационные взвода,роты и отдельные радиолокационные роты.
Может и еще чего есть не готов ответить.
Интересная картинка получается. Что же корабельный док превратится в гражданское лицо и болеть любимый л/с будет с 8 до 17. А в морце кто пойдет? Видимо " военнослужащий контрактной службы", он же фельдшер- ветеринар. Лучше сразу паталогоанатома брать,меньше расходов. Хотелось бы взглянуть на гражданского, который согласится сбегать на морские просторы, не зная когда вернется и за зарплату класса "мизер". Какой то "звериный оскал" реформы. Вот только гражданские "высокие должностные лица" почему-то, чуть что поправляют здоровье именно в военных госпиталях у военных врачей. Не нравится им почему то отечественная бесплатная и платная медицина.
ЦУ распространяется пока только на врачей самой ВМедА и тех, кто работает в военных санаториях. на кораблях пока все по-прежнему.
Стало легче, но не очень. Хорошо у нас быть не может, где то кака у медицины должна вылезти. Любая реформа всегда ведет к ухудшению жизни нижнего и среднего уровня.
Я надеюсь, что на меня хватит погон. Летехи вроде еще нужны будут.
С 1 декабря по Вооруженным Силам прокатилась волна сокращений, в связи с чем для многих будущих лейтенантов 2009 года нет мест. И теперь в срочном порядке будут пересматриваться как Планы наборов в военные училища, так и Планы выпусков Так что можно и вылететь за какой-нибудь пустячный проступок...
А прикольно на этом фоне читать замполитовские рассказы о том, что число младших офицеров в период до 2010 года будет УВЕЛИЧЕНО на 15 тысяч человек.... Где их наберут????
Никто их набирать не собирается, увеличение младших офицеров планируется произвести за счет понижения штатно-должностных категорий у уже имеющихся должностей (была должность майорская, а станет капитанская), по той же причине были увеличены сроки прохождения службы в воинских званиях, пока дорастете до капитана 3 ранга, должность будет уже капитан-лейтенантская, если вообще не старлейская. ;-)
Фу-у-у...а я-то переживал что попал после выпуска в погранцы=)
Господину Таратута расслабляться не надо, погранцов это тоже касается, по нормативно-правовым актам Министерства обороны живут все военнослужащие и в ФСБ, и в МВД, и в СВР, и в ФСО )))))
=))) Блин, не понимаю я всей глубины наших глубин... А куда денут тех, кто СЕЙЧАС капитаны 3-го ранга, просто на улицу вышвырнут?? Как, если должности не режутся??
Почему не режутся? Очень даже Основная масса нынешних капитанов 3 ранга - выпускники после 1 января 1998 года, которым, по 80 приказу МО РФ (инструкция по обеспечению жильем), постоянная квартира положена только после 20 календарей и только в случае оргштатов квартира положена сразу. А теперь угадайте, какое количество капитанов 3 ранга откажется воспользоваться возможностью уволиться СЕЙЧАС и квартиру получить СЕЙЧАС? ;-)
Уважаемый коллега [П.Логинов], внимательнее следует относиться к руководящим документамВо-первых, право на обеспечение жильем по избранному месту жительства регламентировано вовсе не восьмидесятым приказом МО РФ, да и вообще не министром обороны, а соответствующим небезызвестным ФЗ, т.е. Президентом, а 80 приказ - лишь Инструкция, как Вы совершенно справедливо указали - инструкция "на пальцах", как реализовать прописанное в ФЗ право (т.о. - инструмент реализации права);во-вторых, право это наступает не по одному только основанию - "ОШМ", есть еще болячки и т.д.;в-третьих наступает оно через 10 лет.А по поводу "угадайте..." - угадываю: дураков нет и в УНСИОР тоже. Издан соответствующий случаю документ за подписью зам.МО РФ - нач.СИОР ВС РФ, разъясняющий порядок увольнения военнослужащих, в котором прописано примерно следующее:товарищи военнослужащие, имеющие те самые 10 лет, увольняются в служебные квартиры, а получения постоянного положенного им жилья "по избранному месту жительства" ожидают в другой, пиджачной жизни от органов местного самоуправления в порядке переселения, либо в такого же рода очереди соответствующего военачальника (у меня лично - ком.СФ).Предвосхищая ваши эмоции, уважаемые коллеги, докладываю: к сему документу прилагается определение Верховного Суда РФ, о том, что это всё совершенно легитимно.Писуля эта в скором времени будет доведена по команде.Примерно то же, только более подробно, было озвучено на недавней встрече с МО РФ в североморском ДОФе.Докладывали Н-ГШ ВС РФ, Н-ГУК ВС РФ, Н-СИОР ВС РФ, ком.СФ, ком.21 корПВО.И я там был... Ничё не пил... И по ушам текло...P.S. На форуме бываю редко, ежели кто-что ответит - уведомите на страничке, пожалуйста, а то просто не увидеть могуСпасибо С наступившим =)
"Господину Таратута расслабляться не надо, погранцов это тоже касается, по нормативно-правовым актам Министерства обороны живут все военнослужащие и в ФСБ, и в МВД, и в СВР, и в ФСО )))))" - ?Ув.П.Л. Стыдно должно быть специалисту рассуждать подобным образомКасается их только - цитирую: "Действие настоящего Устава распространяется на военнослужащих других войск, воинских формирований, органов и воинских подразделений федеральной противопожарной службы, а также на граждан, призванных на военные сборы (далее – военнослужащие)". Только "наши" уставыВоеннослужащие в указанных структурах - редкость, и звания у них - специальные, а живут эти счастливые обладатели специальных званий по своим ведомственным руководящим документам. На то они и ведомственные, что у нас, что у них.Откройте любой "наш" приказ - и там русским по белому написано, кого он касается, а в конце - до какого уровня его довестиНо, безусловно, это не есть повод, чтобы господину Таратуете прям взять и расслабиться ;)
=-))) 2 Логинов. Не знаю как в штабах, но в плавсоставе (по крайней мере у нас на соединении) кап.3р не режут=-)))) А одну ( на каждом борту) капитанскую должность даже до майора увеличили=-))))
Уважаемый Дмитрий Зверев, признателен Вам за внимательное и вдумчивое отношение к жилищным вопросам. Приятно поговорить с компетентным человеком. Но хотел бы пояснить:1. Документ Зам.МО по строительству я читал - в "пиджачной" очереди будут только те кто изъявил желание получить постоянное жилье в месте отличном от места прохождения службы и обеспечен, ПО НОРМАМ, служебным жильем.2. В структурах которые я перечислил действительно есть ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ, их мало, но они есть - ВВ МВД, УВКР ФСБ, УОС СВР и т.д., и для них основной регламентирующий документ ФЗ "О статусе военнослужащих". Мне просто повезло иметь школьных одноклассников в этих структурах.3. Про 10 лет календарной выслуги для увольняемых по ОШМ или здоровью Вы абсолютно правы, но основная масса майоров эту 10 имеет, а вот серьезных проблем со здоровьем, как правило еще нет.Еще раз, признателен за Ваше внимание к обсуждаемой теме, ко мне имеет самое прямое отношение - кап. 3, сокращен, выпуск 2000 года, служебка есть (но меньше санитарных норм), и постоянное жилье хочу ПО МЕСТУ прохождения службы. Поэтому пытаюсь разбираться с этими вопросами очень скурпулезно. Если поможете разобраться во всех хитросплетениях, буду благодарен.
>П.Л.Спасибо В личке в друзья добавил, спишемся Там - на "ты"? Не графья? =)Для форума:1. Совершенно справедливо замечено. К сожалению, таких крайне мало. Я же "с колокольни" большинства "гарнизонных" офицеров писал2. Совершенно согласен Федеральный Закон, но не ведомственные приказы (МО РФ), а ФЗ к - цитирую "нормативно-правовым актам Министерства обороны" не относится, на то он и федеральный, по моему скромному разумению.3. Ну тут всё ясно, вроде...
[Павел Чернов]Режут, дружище, режут...Когда на 43 дрк прилетела соответствующая директива, все с надеждой посмотрели на... конечно, на "Кузнецов" - их же там много...А по-серьёзному - срезают должности инженеров групп, замовские (ну, по борьбе с личным составом, которые), да и еще многие. Отнюдь не только на "Кузнецове". Эт я так его приплёл, в качестве грустной байки...В штабах (плавающих, между прочим) - помощников флагманских специалистов, etc.Управления станут отделами, 61 обрмп - полком, 21 КорПВО - 1 брВКО, эскадры пла туда же... Лётчики-налётчики...
=-)) значит нам везёт, что бригадка и так маленькая.....
Эхе-хе, не сократят нас. Итак служить некому, на кораблях некомплект дикий, так что я за свое место даже и не переживаю=)
Блин, сократят лейтенантов, чьи должности будут порезаны, или нет? Мой кадровик сказал, что раз квартира не положена (срок службы менее 10 лет), то нах...В распоряжение выводить не будут...Кто прояснит?
[Александр Мант Кочедыков]Думаю, что кадровик не врет, но лукавит. Если твоя должность сокращена, а служить очень хочется, тебе найдут массу должностей, может в другом подразделении, может на другом флоте, на самый крайний случай, в другом виде вооруженных сил. А если служить не хочешь и напишешь соответствующий рапорт, то тут он прав, основания на вывод в распоряжение нет, а есть основание на подготовку представления на увольнение. В распоряжение выводят либо для последующего назначения на иную должность, либо для увольнения, после выполнения всех процессуальных норм (например обеспечения тебя жильем, если оно положено конечно).
Могу привести конкретный пример про лейтенантов. Выпуск 2008 года. Сокращение мед.службы СРБ. Один лейтенант написал рапорт об увольнении и его сократили по ОШМ (кстаи с трудом) , второй - рапорт о том, что он хочет остаться в армии и его оставили. так что для лейтенантов выбор есть, главное определится - чего ты хочешь.
Антиресно как это? Но после формулировки в приказе "Уволить в запас ВС без исключения из списков части..." я уже ничему не удивляюсь.
гыы) как интересно... такой формулировки в руководящих документах по делопроизводству точно нет...
А я вот столкнулся несколько с другим.Наши начальники предоставил нам выбор.Звучало это примерно так:Товарищи кто желает по орг штатным-милости просим не вопрос,кто хочет служить-молодцы.А после того как одна часть офицеров согласилась на увольнение а другая осталась(примерно 50/50),те которые остались стали вдруг совсем не молодцами а даже наоборот лентяями и бездельниками ну и прочее.Отношение реко изменилось.Даже стали пугать увольнениями.Тоесть как я понимаю отличник БП это тот кто служить не желает.А тот кто желает тот г..но и его надо драть прошу прощения за выражение.Накипело.
Странно А у нас наоборот, пока служил был хорош, а написал рапорт по ОШМ и сразу стал гавныш ))))))))))
А вот в том то и смысл как только дал понять что серьезно заинтересован в дальнейшей службе или тянешь лямку исправно тут то и попалЭто значит можно повесить на офицера кучу чужих обязанностей и требовать,требовать,требовать.А потом еще в отпуск не отпустиь,да какой отпуск на сход никак.А если требует чего то и пригрозить квартальной.
[Лев <=Николаевич 113=> Воробьёв]Слова не мальчика, но мужа Уважаю, очень точно сказал Молодца
Дело в том, что в Севастополе остаться служить хотят все...Даже у кого предельный возраст подошёл...:). Но как ни крути, 50% все равно сократить должны. Значит действительно будут предлагать морскую пехоту (её расширяют) либо менять флот. Ну чтож, будем осваивать новые специальности...:)
Да-а-а, Королевский флот удивил, у нас тоже народ хотел уволиться по ОШМ, но ....а не хотите ли Вы послужить до окончания контракта в Тикси (ну или около того), жилплощадь предоставляется сразу. Не хотите? Пишите рапорт на увольнение по невыполнению условий контракта (ха-ха-ха-обманули дурака на 4 кулака). Вот такие у нас кадровики.
Короче говоря товарищи что то с этим сокращением не чисто.В чем подвох?Он есть и это точно.Я не удивлюсь если те деньги которые обещали,мы так и не увидим(оставшиеся служить),так же как и не увидят свое жилье те кто по орг.штатным.А ведь был слух что лейтенант на берегу будет получать от 40000 , 12тарифный разряд.
Не может в стране, где бабушка-пенсионерка получает 3,5 тыс.руб., лейтенант (такой же бюджетник + форма + жилищное обеспечение, пусть даже казарма + затраты на обучение и подготовку + и т.д. и т.п.) получать 40 тыс. Не верю
Так вот и мне верится с трудом.Гдето кинуть хотят и кинут,так уж у нас повелось.Только вот каким образом?
Господа Приглашаю Всех на Северный Флот По лейтенантам не скажу, но в чине капитан-лейтенанта получаю 52 тысячи=-))) И это без морских=-))))
Нет уж, Паша, мне и на Камчатка не плохо, и получаю я поболя 52-х тысяч, так что...=)
Аналогичное звание кап.л-т.Получаю 16тыс.Служу на острове.На материке бываю 2раза в год.Экономия.
Алексей, у тебя и структура другая.... И ключевое слово у меня БЕЗ МОРСКИХ=-((( С ними ещё +9 т.р....Лев, а что за остров, если не секрет?
Да есть тут один островок в Финском заливе.;)
Кстати кап.л-т у погранцов получает тут около 38-40.Я конечно понимаю к ФСБ относятся.Но мы то чем хуже.А кап.л-т на тральщике 25-27.Причем в море не вынимая пока лед не встанет.
ФСБ это ФСБ=-))) У вас хоть лёд встаёт, а у нас зимой самый разгар БП=-))) А море-то пожёстче будет=-)) И остальные условия тоже=-)))
Да согласен.Ну уж лучше круглый год в море ходить,чем сидеть зимой и каждую неделю встречать очередные проверки.То флотские то Московские.Одна другой хуже.При чем это сейчас называется: оказание помощи в планировании и выполнении мероприятий боевой подготовки.Во как,вроде не ошибся.Только реальной помощи шиш.Один маразм.Такое чувство что служба заключается в планировании выполнения запланированных мероприятий плана БП.А на счет условий,это не факт.На счет жилья даже и говорить нечего.Только что разве цивилизация.
Так ведь в городе жить тоже не дешево.Повезло кто общагу в Кронштадте получил.А так снимать в Питере от 8 опять же если повезет в комуналке.А так 12-16.Вот и все месячное денежное довольствие.
Кстати Павел а Вы случайно Константина Слесарева не знаете?
Хм, не знаю вроде...
О прошу прощения я неправильно спросил.Павел Чернов Вы Константина Слесарева случаем не знаете?
=-)) Случайно (и не случайно тоже) знаю=-)))
И, кстати, а есть представление, сколько проверок происходит на СФ, до того как в море выпустят??? Это реально устать можно=-(((
Да уж имею представление.От ИБМа и до решения командира на выход.Не думаю что больше чем у нас.
НА каждый выход - три проверки... И это хорошо, если с первого раза проканает, и ИБМ рядом нету... а если и ИБМ, и с первого раза не получилось - тогда вообще вешалка...
Ну у нас попроще, флагмана прилетят, напишут что все замечательно (это при комплекте экипажа в 65% и неисправных 3 ДГ из 5, при текущей бульбе и все, на этом проверка заканчивается). А когда мы начанием "орать" (вышел из строя предпоследний ДГ или что-то около этого), шлют указивки по ремонту (типа ремонтируйтесь сами) т.к. приказ на охрану ГГ еще не закончился, вот тогда и понимаешь за что такие бабки платят. И так по 6 месяцев в году. Вот и думайте что лучше:протирать борта у пирса или в море вот так ходить....
Я вот теперь думаю это только у нас на Балтике бардак или вездеНеужели и на ТОФе и СФ такое говно?Думал что хуже чем в Кронштадте службы нет.Оказывается флота разные а гемор один.Хоть уже не плавсостав а всеравно коробит
=-))))) ФЛОТ ЕДИН И ДОЛБОЛЕДИЗМ ТОЖЕ
Вообще ни чего не ясно с этими сокращениями кому как фортуна повернется я служу на пл корабле первого ранга и у нас лейтенантов успокаивают мол не будете сокращенны а на кораблях ниже рангом говорят ищите места логики не вижу ни какой лишних должностей на кораблях нет почти но говорят наш многоуважаемый мо не понимает что такое трех сменка хотя не имея достоверной информации говорить сложно кто знает что в головах у наших вождей
Наш МО многого не понимает, читая доклады, все время уточняет "при чем здесь Би-Би-Си", а ему уже раз сто объясняли, что это Вэ-Вэ-Эс (Военно-Воздушные Силы) вид вооруженных сил такой есть. Еще он не понимает почему в МО, частей обеспечения в несколько раз больше, чем боевых, невдомек ему, что летает один, а обслуживают самолет двадцать. Одним словом, было в царской армии звание "генерал от инфантерии" (пехоты тобишь), а у нас "генерал от ФУРНИТУРЫ" ))))
"Дерево" от дерева недалеко падает=)
Это представляете, ну допустим реформы доведут облик вооруженных сил до необходимой кондиции,кого сократят кого переведут и так далее.Останутся те кто продолжит служить им то чегонибудь перепадет от этих реформ?Ну там жилье,денежное неудовольствие или как то статус военнослужащего поднимется?Ведь только и слышно про сокращение.А про то что служить станет лучше,престижней и тому подобное нет.Ведь даже и не обещают.Помоему кидают.
Лучше не станет до тех пор пока не изменится отношение общества к Вооруженным Силам. Как пошло в 90-х что лучше откосить от армии так до сих пор и продолжается. Вспоминается фильм про Максима Перепелицу, тот момент когда он нашкодил и там один старичок грозился написать военкому чтобы Максима в армию не взяли. Так сколько было горя у парня. А сейчас представьте такую картину? Уже смешно? Так и я вам о том же. А на счет "лучше будет тем кто останется"? Так я вам скажу что лучше не станет, будете пахать за себя и "за того парня"...Вот такой расклад. Были у руля военных-хреново было, допустили порулить Мебельщика-вообще писец пришел.
Иванова назначили Министром, чтобы он претворил в жизнь "Программу реорганизации Вооруженных сил" (автором которой он и являлся), с которой категорически был не согласен маршал Сергеев, тут все понятно - Сергеева проводили на заслуженый отдых - Иванова поставили. Вот бы узнать с какой целью назначили Сердюкова, и ослу понятно, что не третью мировую выигрывать.
Ну мы их мебелью завалим, Павел=)))))))
Ага и саморезами=)
Лейтехи и курсачи на выданьи - не раслабляйтесь. Вам в ближайшие годы болтаться на тоненькой ниточке над жизненной пропастью. Посмотрите статейку в РГ от 22.01.09 и возрадуйтесь. Почикают полковников в 3 раза, майоров в 4 раза, капитанов более чем в 2 раза, а количество лейтенантов увеличится на 10000. Ну просто идилия, что и вызывает смутные подозрения. Отбросим сказочки больших начальничков и тем более замполитов, возьмем простую математику и посчитаем. Сейчас в стране официально 78 ВВУЗов, за три года хотят 17 слить. Осредним, возьмем 60. Ежегодный выпуск ВВУЗа возьмем по минимуму - примерно 250 человек. Пусть будет 200. Итого в год - 200х60=12000. А за три года соответственно 36000 лейтенантов. А по плану то рост всего на 10000. Вот и получается из 3 лейтенантов 2 уже заведомо свободны. Так как сокращение коснется всех без исключения, вакантных мест не будет. В смутное время капитаны на лейтенантских должностях сидят, подполковники на старлейских и не каркают. Каркнешь и ты уже гражданин и соответственно - "СВОБОДЕН" Пока только начало, потом покатится государственный каток, как снежный ком.P.S. насчет "коснется всех без исключения" перегнул маленько. Как же генералы и адмиралы, всех в легкую - в разы, а этих аж на 20 процентов. Вполне еще процентов 50 можно было бы добавить, и не заметил бы никто такой чувствительной потери в обеспечении нашей высочайшей боеготовности.
По последним данным каток реформы встал, денежки кончились. Напряг, как и положено закончился оттягом. Можно передохнуть.
Рано расслабляетесь. На сегоднешней пресс-конференции начальник ГВМУ МО РФ Владимир Шаппо рассказывал как раз про продолжение реформы и никаких изменений по сравнению с его прошлыми выступлениями не было.
Начальники рассказывают много, думают правда долго. Реформа во время кризиса может быть только в одном варианте - всем "волшебный пеналь" и красивый полет в народное хозяйство. Инструкция по применению отработана ещё лысым."Реформа - не революция, на нее нужны деньги" Дэн Сяо Пин.
Да и уж теперь то,во время кризиса,надеяться на повышение статуса военнослужащих не стоит.Как и не стоит надеяться на повышение денежного довольствия.А жаль.
А вы думали что в сказку попали?=)
Да нет собственно.Хотелось верить что всетаки что то улучшится ну хотябы чуть чуть.Ан нет.Опять как всегда.
А к нам в Академию пришла директива перевести всех военных врачей на гражданские должности.
А когда война начнётся (стук"3), то гражданские врачи скажут - извиняйте, у нас КЗОТ
А я думаю, что наши врачи, спокойно найдут себе места в гражданских ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ клиниках, в которых их оторвут с руками и ногами, потому как не будет смысла оставаться в военных госпиталях и получать гроши.
Береговые части постоянной готовности вроде не сокращают.
А какие береговые части относятся к частям постоянной готовности? А думала, что к частям постоянной готовности относятся только ПЛ и надводный флот.
Радиолокационные взвода,роты и отдельные радиолокационные роты.
Может и еще чего есть не готов ответить.
Интересная картинка получается. Что же корабельный док превратится в гражданское лицо и болеть любимый л/с будет с 8 до 17. А в морце кто пойдет? Видимо " военнослужащий контрактной службы", он же фельдшер- ветеринар. Лучше сразу паталогоанатома брать,меньше расходов. Хотелось бы взглянуть на гражданского, который согласится сбегать на морские просторы, не зная когда вернется и за зарплату класса "мизер". Какой то "звериный оскал" реформы. Вот только гражданские "высокие должностные лица" почему-то, чуть что поправляют здоровье именно в военных госпиталях у военных врачей. Не нравится им почему то отечественная бесплатная и платная медицина.
ЦУ распространяется пока только на врачей самой ВМедА и тех, кто работает в военных санаториях. на кораблях пока все по-прежнему.
Стало легче, но не очень. Хорошо у нас быть не может, где то кака у медицины должна вылезти. Любая реформа всегда ведет к ухудшению жизни нижнего и среднего уровня.
Похожие материалы: