пожар на базе хранения ВМФ в г.Коломна ( 29 июля 2010). Не будьте равнодушны
06 февраля, 2011
Хочется вернуться к другой теме и рассказать о пожаре на базе хранения ВМФ в г. Коломна , произошедшем 29 июля 2010 г. Исходя из информации, переданной по федеральному телевидению, получается , что в пожаре , который произошел виноват командир в/ч подполковник Биронт Виктор , а также другие офицеры части. И решив показать ,что виновные должны быть наказаны до руководства страны донесли сведения не соответствующие действительности А про начаоьство базы сказано следующее: "Руководство базы вообще неизвестно где находилось" . Но давайте разберёмся по существу дела. На основании указаний Генштаба РФ от 17 ноября 2009 г. № 314.5.4572, Главного штаба ВМФ от 19 ноября 2009 г. № 730.1.2738, с 1 декабря 2009 г. по 1 февраля 2010 г. в части сокращено 19 офицеров, 36 прапорщиков, три сержанта, 30 человек гражданского персонала. Штатная численность по состоянию на 29 июля 2010 г.: четыре офицера, 11 сержантов, 45 матросов и 110 (в наличии 80) человек гражданского персонала. И это – на 115 га территорииШтатная команда противопожарной защиты и спасательных работ (три пожарных машины и 15 человек личного состава) с 1 февраля 2010 г. расформирована на основании указаний Генштаба ВС РФ от 17 ноября 2009 г. № 314.5.4572. Сокращена ВОХР части в количестве 104человек.Командир части Биронт В. в ВС прослужил 26 лет. В должность командира в/ч вступил 7 мая 2010 г. Поскольку квартира командира находится на территории части, отсутствовать во время пожара он просто не мог.Начиная с 19 июля в связи с постоянно возникавшими в лесу вокруг части пожарами, командир части ввёл ненормированный рабочий день. Об опасной ситуации на протяжении 10 дней информировал ГО и ЧС, администрацию города. Но помощи не было. Дальнейшая реальная ситуация событий изложена Рег-Вести.Ру, Коломна-справка.Ру ,а также видео-сюжет на Лайф Ньюз. Факты эти достоверны потому, что опубликованы в местном интернет-ресурсе, то есть в непосредственной близости от ЧП и получены они были от непосредственных участников тушения этого пожара. А слова тов.Булгакова о том, должностные лица на базе не выполнили в полном объёме меры противопожарной безопасности: дескать, трава была по пояс, не было необходимой противопожарной полосы, и огню было достаточно зайти на территорию части. И он зашёл…и что руководство тушением пожара вечером 29 июля ему пришлось взять на себя, поскольку начальник базы находился в «неадекватном реактивном состоянии» возмущают до предела Генерал Булгаков прибыл около 23.00. Пожар начался в 16.00. Вот и делайте выводы. Всё, что успели сделать за это время, было сделано только благодаря личному составу. Скорость распространения огня была до 30 м/с. Белки не успевали убежать, вороны на лету падали обгоревшие…Командир лично людей спасал Неудивительно, что за семь часов такого ада (до прибытия генерала) командир части стал «реактивным» и, с точки зрения спокойно ехавшего в машине человека (а не пытавшегося спасти всю часть от пламени в течение нескольких часов), запросто мог выглядеть «неадекватным»… А по поводу травы, так Везде в стране неурожай, засуха, а у них в части– «трава по пояс»…ГлупостиСама живу на территории части и ручаюсь за каждое написанное слово Так вот из всего вышесказанного получается, что нашли просто «козлов отпущения» в лице командира и офицеров части. Люди, которые всю жизнь прослужили Родине, и приложили все имеющиеся силы к спасению части и военнослужащих срочной службы, за что матери ребят должны сказать им огромное спасибо, оказались не нужны Родине ,которой они служили. Эти люди не остались в стороне от общей беды. Всеми силами боролись со стихией, проникшей на территорию объекта. А в стороне остались те ,кто не реагировал на просьбы о помощи, кто сделал вид, Что этой части просто не существует. И это очень грустно и обидно. И это далеко не единственный случай. Так что же? Так и будет продолжаться в нашей стране?
С таким отношением власти скоро и армии у нас не будет вовсе…. Очень хочется надеяться, что точка в этом деле ещё не поставлена, и справедливость в отношении Виктора Биронта будет восстановлена.
Участники группы, я надеюсь,что Вы не останетесь в стороне , что примете активное участие в судьбе подполковника Биронта.Если Вы неравнодушны к данной ситуации, если вы имеете прямое отношение к ВМФ и вообще к армии, если Вы не согласны с проводимой реформой и "приданием нового облика вооружённым силам", прошу Вас отписаться в этой теме. Оставлять свои комментарии http://news.life.ru/news/33684,http://reg-vesti.ru/archives/3175,http://reg-vesti.ru/archives/3288.
Более полную информацию можно получить из радиоэфиров : http://www.moskva.fm/play/4003/1281776345.перематываем на неск.минут вперёд и слушаем.Русская служба новостей.http://www.moskva.fm/play/2108/1282126140новая передача на радио «Комсомольская правда».Перематываем неск.минут вперёд.Так же прошу обратить Ваше внимание на обращение СОЮЗА ВОЕННЫХ МОРЯКОВ http://www.forum-mil.ru/news/obrashhenie_sojuza_voen...
При возникновении вопросов- можете писать мне л/с. Так же у меня имеется образец письма, которое многие жители г.Коломны отправили на сайт президенту в поддержку В.Биронта : http://vk.com/topic-18337119_23253433Буду благодарна,если отправите такое или же текст, который является началом темы.с уважением,Яна Биронт
У меня вопрос, что конкретно было сделано в в/ч для предотвращения возникновения пожара, кроме ненормированного дня и звонков о помощи.
За долго до пожара, ещё весной в МО писались бумаги, чтобы они обратились к властям города, а те в свою очередь дали разрешение на вырубку леса.Но ответ не последовал.Меньше, чем два года назад предыдущий начальник части пытался вырубить полосу безопасности вокруг стоянок техники, однако за это на него был наложен крупный штраф – за вырубку леса, который, как пояснили соответствующие службы, части не принадлежит. И трогать его военные не смеют. Когда же началась пожароопасная обстановка и начал гореть лес за территорией части ( в 2-3 км.) командир каждый день по телефону при утренних докладах, сообщал о ситуации ,отправлял факсограммы -на что реакции вышестоящего начальства тоже не последовало.Город помощи не оказал,тушили своими силами.В момент начала возгорания на территории в/ч находились зам. главы города по безопасности Виктор Шумеев и глава горотдела МЧС Александр Белевич. Однако помощи они не оказали. Присутствовавшая тогда же и там же начальник экологического отдела администрации города Валентина Слободенюк в категорической форме запретила вырубать лес в местах, прилегающих к войсковой части.
Всё,что можно было сделать в этих условиях и при таком кол-ве личного состава, без соответствующей техники- было сделано.Всему есть документальные подтверждения.Так же советую ознакомиться с данными интервью http://kolomna-spravka.ru/news_1771.html
Если есть подтверждающие документы, то пускай собирают все свои бумажки и идут в суд. В чем проблема то?
Тему эту изучил ( на сколькко позволил инет ) до того как она появилась у нас в группе , считаю что командир невиноват т . е . нашли " козла отпущения " . Из прочитанного ранее и то что предлагают сдесь делаю вывод : " Вовсём виноват огненный шквал " . Пока пожар шол низами моряки худо бедно справлялись , но верхом огонь смог пройти только благодоря лесонасаждениям которые распологались неточто бы рядом с частью , но и заходили вовнутрь . Самое смешное что я живу в таком регионе где лес варварски вырубается и уходит бесконтрольно восновном за рубеж , и неодна сука - эколог посей день незабила тревогу ( от губернатора до последнего лесоруба - браконьера видимо все в " доле " ) , а в этой военной части где сам бог велел очистить близлежащую территорию от леса разыграли пафосную сцену поповоду незаконной вырубки . Командир я считаю сделал всё что мог и даже более того , весь личный состав и даже гражданские так же сделали всё что могли , но те к кому обращался командир о помощи и рапортоавл по уставу неколонули пальца о палец . Небуду винить Медведева - он руководствовался докладами , но сука Сердюков сидя рядом мог же разобратся в ситуации , уволили из ВМФ всех кто выше командира части и это правильно , так как с экологами должны были они разбираться , а командир то причём ? Человек доконца боролся и ведь часть имущества было спасено и подчинёные все живы остались , нахуя таких людей карать ? Да ему надо повышение дать и на должность вышестоящую двинуть , как раз то и назначить проверяющим по всем объектам ВМФ на берегу , он теперь лучше всех знает где может случится очередная " Военно Морская Жопа " и как решить все проблемы такого рода . Мой вердикт таков " Братва , надо офицера поддержать " , единственный вопрос к Яне : " Судя по фамилии вы родственница , сам то офицер хочет остатся в ВМФ или нет , стоит нам за него боротся или как ? " . И вот ещё в дополнение , я послужил как на кораблях так и на берегу , на Севере ( где жидкая растительность ) в береговых частях периметр части всегда очищали скорее даже не попричине лесного пожара , а просто караульному проще было видеть прилегающую территорию , а под Коломной видимо ничто немогло убедить сраных экологов , вот с этих пиздюков и надо спрашивать за сгоревшее имущество . А на федеральном уровне принять закон " Там где воинская часть , всё должно блестеть как котовы яйца , от забора до ближайшего леса на пртяжении киллометра , по всему периметру части " Вот как бы всё , матросу Баеву в этой ситуации всё понятно , разберутся ли там на верху незнаю , но командира надо бы поддержать .
Яна, никого не хочу обидеть и заранее извиняюсь, но надо быть очень наивным человеком, чтобы писать письма президенту и верить, что ему есть дело до уважаемого всей Коломной подполковника, верить в справедливость в современной армии и флоте. Всё прогнило насквозь, труха одна.
Дмитрий, проблема как раз -таки в том, о чём говорит Пётр...уже не приходится верить,что даже при всех доказательствах окончательное решение будет справедливым. Без "Козлов отпущения" у нас в стране ни одно дело не проходит.Тем более если учесть,что уже многое сделано не по закону..офицеров уволили даже не смотря на дисциплинарный Устав ВС РФ, утвержденный Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 года № 2140, ст. 86. где чёрным по белому написано, что принятию решения командиром (начальником) о наложении на подчиненного дисциплинарного взыскания должно предшествовать разбирательство. Оно проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению проступка.Никаких разбирательств не было. Увольняют по " несоблюдению условий контракта", т.е. без квартиры, пенсии, льгот- и это людей, которые отдали 20 с лишним лет армии
Пётр, я понимаю Вашу точку зрения и частично согласна с Вами...но нельзя же совсем опускать руки и ничего не делать. В нашей ситуации нужно использовать все возможности, даже самые наивные,чтобы потом не жалеть,что что-то было упущено и не сделано. Письма....ну а почему их не писать? Они же доходят, хоть и перенаправляются в прокуратуру...но всё же они там складируются.Ну а вдруг это поможет.Ведь не зря говорят: капля камень точит. А вдруг именно эта капля сыграет какую-то роль
Александр, вы правы- я родственница. На ваш вопрос : "сам то офицер хочет остаться в ВМФ или нет , стоит нам за него бороться или как?"...я Вам отвечу так. ..Желание служить было, этот человек военный до мозга костей. Служил в разных частях, всегда был,так сказать, на передовой, не сидел по штабам...но после того,как с ним обошлись...желания нет. Но я не считаю,что нужно опускать руки Человек всегда должен бороться, тем более когда вокруг такая несправедливость Тут уже не стоит вопрос о восстановлении на службе, здесь стоит вопрос о восстановлении честного имени Не может человек в один день стать не годным для армии,тем более по каким причинам: Потому что спасал часть? потому что рисковал своей жизнью ,спасая государственное имущество? потому что спасал матросов, мальчиков 18-20 лет?Потому что сейчас,даже после увольнения продолжает работать,т.к.всем наплевать на часть и даже не прислали замены уволенным офицерам?Потому что остаётся на своём посту,как мальчик в рассказе "Честное слово"?....мне кажется этих аргументов достаточно...Поэтому я всё же Вас прошу поддержать его
Я наоборот считаю, что правильно выгнали. Что за командир такой, которого все на х... посылают? Даже сраный эколог. Бумажки он писал, докладывал... а конкретно ничего сделано не было. Часть сгорела, имущество тоже. А сейчас начинаются песни о героизме, об отсутствии людей и техники. За всё отвечает командир. Не смог обеспечить взрыво- пожаробезопасность части - до свидания.
За сокращение штатов командир не в ответе В должности он - 3 месяцаА то ,что ничего по Вашему мнению не сделано- так по своему велению у нас в стране ничего сделать нельзя надо 200 инстанций пройти,чтобы даже какую-нибудь сраную бумажку получитьВсё что было в силах командира- было сделаноС Вашим последним сообщением категорически не согласнаЕсли бы часть загорелась в обычное время, то конечно в ответе командир, а когда пылает весь город,всё Подмосковье- то тут уж извините, искать виновных нужно в другом месте Что-то никаких глав муниципальных образований не поснимали с должностей, хотя в некоторых регионах погибли людиА здесь ,в части- погорела техника Советских времён Причём в этот день в городе горели ещё 2 в/ч и КБМ, но про это почему то молчат.И там тоже не обошлось без потерь. Видимо Вы имеете такое отношения к армии, как слон к балету, раз так рассуждаете и не видите очевидногоНе хочу больше с Вами пререкаться. Эту тему создала для единомышленников. Для тех,кто видит к чему привела реформа Табуреткина. Своё "фи" вы уже высказали. Ваше мнение понятно.
Очевидное в том, что в результате реформ на должности командиров частей назначаются безынициативные и слабовольные офицеры.
мдааа...видимо Вы совсем далёкий человек от всего этого...прошу Вас больше не высказываться.Или же писать мне л/с.За командира весь город горой стоит Более ответственного человека чем он найти сложно. Инициативы там было -хоть отбавляй,только никому из вышестоящего начальства она оказалась не нужна. А личные качества человека не вам оценивать Вы его даже не знаетеТаких офицеров как он, настолько преданных армии,- осталось, к сожалению, очень мало...
а кого и кем назначают вот,читайте :«…одна из дочерей премьера РФ Владимира Путина вышла замуж. Российские СМИ обсуждают, что женихом стал младший сын министра обороны РФ Анатолия Сердюкова, а невестой – младшая дочь премьера 23-летняя Катя. Примечательно, что ранее Сердюков стал зятем Виктора Зубкова, тогда тоже премьера РФ…»
Не ругайтесь. Я совсем не хотел Вас обидеть.
Хорошо. Я не буду ругаться)
Да я сам охренел от такого количества снесенных бедных голов....
Вчера по НТВ видел анонс передач на ближайшие дни , показывали сюжет именно по этой теме , так что надо ещё по телику посмотреть .
В субботу 28По РЕН в 13.00 "Военная тайна"По НТВ в 21.00 "Русские сенсации"
Прочитал тему, посмотрел передачу по НТВ. Всё как всегда. Чиновники , как всегда, творят что хотят. И виновных нашли и свою задницу прикрыли. И так везде. Очень это как-то.... Слов нет, один мат лезет.
Так вот и бросили сто человек с лопатами и четыремя пожарными ранцами и одной полуживой пожарной машиной на 115 гектар . И к стати моряки в процессе тушения ещё и территорию части должны были охранять . Это получается один огнеборец на гектар Как можно было такими силами спасти часть ? Да никак Сегодня ещё показывали рязанских ВДВшников , там похожая ситуация могла произойти , но десантники справились благодоря большему колличеству личного состава и наличию техники . У меня тут вопрос к нашему скептику Дмитрию Третьяк , незнаете Дмитрий как можно лопатой горящую сосну потушить на высоте 10 метров от земли ? А если 10 таких сосен надо тушить ? А там были сотни горящих деревьев . И в 15 посте Вы Дмитрий написали что командир необеспечил взрыво - пожаро безопасность , я несогласен . Все лопаты и ранцы были задействованы , а машину пажарную он неимел права трогать , но запустил её под свою ответственность . И сраный эколог статус у нас в стране имеет куда выше чем подполковник и рамсить с экологами министр обороны должен был или как минимум его замы . Показывали деревню где мужики самовольно стали лес рубить чтобы огонь остановить , так экологи наложили штраф на полтора миллиона рублей Я представляю что бы сделали с подполковником еслибы он до пожара самовольно лес вырубил , за такие действия его бы до пожара уволили из рядов ВМФ . Так что помоему Вы Дмитрий неразобрались в ситуации и Ваши заявления голословны . Прежде чем с кого то что то спрашивать надо сначало обеспечить всем необходимым людей было и только после этого проведя скрупулёзное расследование делать какие то выводы . А тут президент гонясь за дешовым авторитетом начал шашкой махать налево и направо в эфире первого канала . И если людей отправлять с голыми жопами на танки мало вероятно что эти танки возможно будет остановить , такая затея обречена на провал , в этой ситуации так и получилось .
Согласен со всем. Гектары-лопаты, голые жопы... всё правильно. Непонятно одно. Командир знал, что периметр надо расчистить. Понимал, что в случае лесного пожара, с огнем ему не справиться. Но ничего при этом не делал, кроме докладов начальникам. Тем самым он ставил под угрозу вверенное ему на хранение имущество и подчиненный л/с. Что за командир такой? Лес рубить он боялся, имущество эвакуировать не смог... Таких командиров называют импотентами. Единственно спасибо, что людей спас.
А что бы Вы сделали на его месте ? Какие меры бы надо было принять до пожара что бы такого неслучилось ? Технически как этот вопрос решить ?
Срочников проинструктировать и сказать "фас". Там не то что леса, там вообще ничего не будет)))А экологию на КПП не пускать. Пусть жалуются, доказывают...Вообще я считаю, для офицера правильнее в данной ситуации плюнуть на все экологические нормы и распоряжения местных властей, на своих толстомордых начальников до которых не достучаться. Самому организовать вырубку леса и эвакуацию имущества. А потом (сохранив имущество) быть честно выпижьеным из рядов за самоуправство. Зато долг офицера он выполнит до конца.
Дмитрий Вы представляете какой это штраф был бы наложен на Министерство Обороны Там 60 лет рос лес , командир заступил в должность весной , я думаю если бы он начал деревья валить весной то до сегоднешнего дня работа бы ещё незакончена была . Валить бы пришлось в ручную , маловероятно что там есть повалочные машины и трелёвочные трактора . Людей , срочников , в части около ста человек , часть из них в карауле я так понимаю должна находится . И даже если экологов непускать на КПП то за забором не территория части , а пожар шёл именно от туда , вырубать надо было лес за территорией , а там бы вырубать никто неразрешил бы и долг офицера ему бы никто непозволил бы выполнить , так как до этого подобные работы велись и их заставили свернуть принудительно Вобщето Дмитрий если Вы бывали в наших ВС то должны помнить непрописное правило : " Иннициатива всегда наказуема "
Александр, Вы бы пошли с таким командиром в бой?
Дмитрий я сейчас немогу честно ответить на Ваш вопрос , так как незнаком с этим офицером , что называется в живую . Я за него впрёгся исходя из того что попытался вникнуть в техническую часть вопроса и поставил себя на его место .
Спасибо
Я вспомнил из своей срочки случай , по поводу инициативы . Находились мы тогда в заводе " Северная Верфь " в Питере . Наш корабль должны были спускать на воду после ремонта . Перед спуском проходила процедура подписания какихто тех бумаг . Наш командир БЧ - 5 нашёл недоделки которые на плаву видимо нельзя было устранить и как положенно рапортовал командиру корабля , но недоделки так и неустранили приказали сроки несрывать и корабль спускать . Короче в день спуска наш механник ( капитан - лейтенант ) залез в отделение успокоителей качки и отвинтил лючёк ниже ватерлинии . Сказал начальникам гражданским " Пока недоделаете спускать непозволю " . Чё тут началось Гражданские обратились к нашим начальникам , был там при заводе командир бригады строящихся кораблей звания непомню . Осабист прибежал , типо " Ёп , диверсия , нах , держи злодея " . Вздрючили нашего командира , он нашего механника . Короче наши плюнули привентили этот люк назад , так и спустили корабль . Краем уха слышал что нашим за эти действия по выговору влепили . А казалось бы мужики как лучше хотели , а их свои же и взгрели . Да таких случаев полно , наверняка каждый может нечто подобное рассказать про " наказуемость иннициативы " .
Браво механик За дело душой болел, а кэп мудак. За кресло свое переживал (пенсия, академия, вышестоящая должность/звание). Проходили... А если в морях чего случиться? Опять экипаж раком, героизм личного состава, геройская гибель... И последующие PR-компании... предан флоту, я выполнил всё что мог, а я докладывал, механик не имел права...Может меня и зациклило)))) но из-за таких начальников гибнут хорошие ребята, горят склады и т.д.
Так вот Дмитрий , я дальше начинаю логически рассуждать , если бы на незаконную вырубку леса ушло бы столькоже времени сколько на снятие лючка , я думаю любой бы командир части взвешав всю опасность ситуации без раздумий выкорчевал бы весь лес под свою ответственность , но именно техническая сторона вопроса помешала сделать такой смелый шаг , это гранату можно рвануть за доли секунд в критической обстановке , а 115 га леса несамый хороший индикатор выявления моральных качеств человека . Смотрел как то сюжет про полковника Буданова , когда он на свой страх и риск несмотря на запрещающий приказ , завёл танк и с офицерами прорвался к погибающим спецназовцам в Чечне . Приказ нарушил , но людей спас , причём совершенно не со своего подразделения просто находился ближе всех . Рисковал как жизнью так и карьерой , тут сразу видно что человек подвиг совершил , может и наш подполковник Биронт неменее отважный человек , только вот ситуация сдесь совершенно иная . Техническая сторона вопроса и временной отрезок недали может быть проявить этих качеств в данной ситуации . Так что наверное в какойто мягкотелости или служебной импотенции нельзя обвинять заочно офицера , так как ни меня ни Вас Дмитрий на пожаре рядом небыло и мы незнаем что он за человек . Так что кроме технической стороны вопроса мы сдесь обсудить толком ничего неможем , да и то с натяжкой .
Яна сказала, что 2 года этот вопрос решить не могут.
Всё верно , два года до него решали , а он весной только в должность вступил . Даже когда рядом уже горело эколог в категорической форме запретила рубить лес , хотя там и начальник подполковника находился
Не эколог, а диверсант какой-то))))
На прошлого ком.части за вырубку леса был наложен штраф в 500 т.р. и после чего его военная карьера закончилась, в связи с появлением уголовного дела. Биронт, ещё работая в должности зама ком.части ,писал в МО,чтобы те в свою очередь договорились с местными властями, но на это ответа не последовало.Приступив к должности в мае, повторял попытку- на что из МО тоже последовало молчание.Теперь по поводу действий,которые якобы не делались. Территория по периметру окапывалась.Если смотрели РЕН тв,то там -показали. То что экологов в часть не пускать- я с Вами не согласна. После пожара они бегали и заявляли,что к ним якобы не обращались и в части их не было. Но только благодаря тому, что Биронт их вызывал- на КПП их явка зарегистрирована,камерами всё записано.Так что их отпирательства звучат глупо.Просто прикрывают свои ж...(извините за выражение).
И начальник Биронта из штаба,который там присутствовал может это подтвердить.
Яна , а сейчас то чем подполковник Ваш занимается , служит или уже отстранён , дома сидит ?
Сколько ещё под этот пожар спишут...
Продолжает служить. Приказ об увольнении был, но все 4 уволенных офицера продолжают ходить на работу.Замену в часть не прислали...
http://tvali.ge/index.php?action=sat&channel=901 -Это Рен тв.Нужно будет выбрать 28 число и 13.00 время.даже где то на 13.05 лучше перемотать. Передача "Военная тайна". Тут всё понятно.
Яна поздравляю Вашу семью с победой в суде. Честно говоря удивлён решением суда, при нынешним то положении дел. Искренне рад, что ещё есть люди неспособные прогнуться.
Спасибо большое))) Мы очень рады. Это конечно ещё не всё, многое предстоит.Но всё же это наш первый гол)P/S/ В этот четверг будет статья в Комсомольской правде.
А я всётаки надеялся , что вышестоящие разберутся , после приведенных фактов понятно было что командир в этом чп невиноват . Примите Яна поздравления и желаю удачи в последующих сражениях .
Спасибо,Александр) Вы очень за нас переживали)
Поздравляю с победой, но зная наш военный идиотизм, думаю что не стоит так радоваться. Всё ещё впереди.
Спасибо.Алексей,Вы правы.Вот привожу отрывок из вчерашней радиопередачи "Военное ревю":Анатолий Пчелинцев:- ......У меня есть информация, что сейчас готовится очень серьезное возражение на это решение суда…Виктор Баранец:- КонтрударАнатолий Пчелинцев:- Вчера было заседание большой комиссии юристов в главном штабе ВМФ. Сейчас ломают голову, как это решение поломать и отменить. Но я сразу скажу: если все будет решаться в правовом русле, без административного давления, то, конечно, победа будет за нами. Потому что допущено столь грубое нарушение закона со стороны военного командования, что они очевидны. И противное решение вызовет еще больший общественный резонанс.Виктор Баранец:- БезусловноАнатолий Пчелинцев:- И оно будет дискредитировать армию
У меня на памяти много сучьих решений командования и прочих пресмыкающихся. Всё таки за плечами 29 календарей. Но всё равно искренне желаю победы над этими недоумками. А то у нас уже президенты научились вытирать ноги о военных.
Покупаем сегодняшний номер "Московского комсомольца". Там большая статья
Яночка почитай http://news.rambler.ru/8707625/
Да,я почитала.Спасибо.
С таким отношением власти скоро и армии у нас не будет вовсе…. Очень хочется надеяться, что точка в этом деле ещё не поставлена, и справедливость в отношении Виктора Биронта будет восстановлена.
Участники группы, я надеюсь,что Вы не останетесь в стороне , что примете активное участие в судьбе подполковника Биронта.Если Вы неравнодушны к данной ситуации, если вы имеете прямое отношение к ВМФ и вообще к армии, если Вы не согласны с проводимой реформой и "приданием нового облика вооружённым силам", прошу Вас отписаться в этой теме. Оставлять свои комментарии http://news.life.ru/news/33684,http://reg-vesti.ru/archives/3175,http://reg-vesti.ru/archives/3288.
Более полную информацию можно получить из радиоэфиров : http://www.moskva.fm/play/4003/1281776345.перематываем на неск.минут вперёд и слушаем.Русская служба новостей.http://www.moskva.fm/play/2108/1282126140новая передача на радио «Комсомольская правда».Перематываем неск.минут вперёд.Так же прошу обратить Ваше внимание на обращение СОЮЗА ВОЕННЫХ МОРЯКОВ http://www.forum-mil.ru/news/obrashhenie_sojuza_voen...
При возникновении вопросов- можете писать мне л/с. Так же у меня имеется образец письма, которое многие жители г.Коломны отправили на сайт президенту в поддержку В.Биронта : http://vk.com/topic-18337119_23253433Буду благодарна,если отправите такое или же текст, который является началом темы.с уважением,Яна Биронт
У меня вопрос, что конкретно было сделано в в/ч для предотвращения возникновения пожара, кроме ненормированного дня и звонков о помощи.
За долго до пожара, ещё весной в МО писались бумаги, чтобы они обратились к властям города, а те в свою очередь дали разрешение на вырубку леса.Но ответ не последовал.Меньше, чем два года назад предыдущий начальник части пытался вырубить полосу безопасности вокруг стоянок техники, однако за это на него был наложен крупный штраф – за вырубку леса, который, как пояснили соответствующие службы, части не принадлежит. И трогать его военные не смеют. Когда же началась пожароопасная обстановка и начал гореть лес за территорией части ( в 2-3 км.) командир каждый день по телефону при утренних докладах, сообщал о ситуации ,отправлял факсограммы -на что реакции вышестоящего начальства тоже не последовало.Город помощи не оказал,тушили своими силами.В момент начала возгорания на территории в/ч находились зам. главы города по безопасности Виктор Шумеев и глава горотдела МЧС Александр Белевич. Однако помощи они не оказали. Присутствовавшая тогда же и там же начальник экологического отдела администрации города Валентина Слободенюк в категорической форме запретила вырубать лес в местах, прилегающих к войсковой части.
Всё,что можно было сделать в этих условиях и при таком кол-ве личного состава, без соответствующей техники- было сделано.Всему есть документальные подтверждения.Так же советую ознакомиться с данными интервью http://kolomna-spravka.ru/news_1771.html
Если есть подтверждающие документы, то пускай собирают все свои бумажки и идут в суд. В чем проблема то?
Тему эту изучил ( на сколькко позволил инет ) до того как она появилась у нас в группе , считаю что командир невиноват т . е . нашли " козла отпущения " . Из прочитанного ранее и то что предлагают сдесь делаю вывод : " Вовсём виноват огненный шквал " . Пока пожар шол низами моряки худо бедно справлялись , но верхом огонь смог пройти только благодоря лесонасаждениям которые распологались неточто бы рядом с частью , но и заходили вовнутрь . Самое смешное что я живу в таком регионе где лес варварски вырубается и уходит бесконтрольно восновном за рубеж , и неодна сука - эколог посей день незабила тревогу ( от губернатора до последнего лесоруба - браконьера видимо все в " доле " ) , а в этой военной части где сам бог велел очистить близлежащую территорию от леса разыграли пафосную сцену поповоду незаконной вырубки . Командир я считаю сделал всё что мог и даже более того , весь личный состав и даже гражданские так же сделали всё что могли , но те к кому обращался командир о помощи и рапортоавл по уставу неколонули пальца о палец . Небуду винить Медведева - он руководствовался докладами , но сука Сердюков сидя рядом мог же разобратся в ситуации , уволили из ВМФ всех кто выше командира части и это правильно , так как с экологами должны были они разбираться , а командир то причём ? Человек доконца боролся и ведь часть имущества было спасено и подчинёные все живы остались , нахуя таких людей карать ? Да ему надо повышение дать и на должность вышестоящую двинуть , как раз то и назначить проверяющим по всем объектам ВМФ на берегу , он теперь лучше всех знает где может случится очередная " Военно Морская Жопа " и как решить все проблемы такого рода . Мой вердикт таков " Братва , надо офицера поддержать " , единственный вопрос к Яне : " Судя по фамилии вы родственница , сам то офицер хочет остатся в ВМФ или нет , стоит нам за него боротся или как ? " . И вот ещё в дополнение , я послужил как на кораблях так и на берегу , на Севере ( где жидкая растительность ) в береговых частях периметр части всегда очищали скорее даже не попричине лесного пожара , а просто караульному проще было видеть прилегающую территорию , а под Коломной видимо ничто немогло убедить сраных экологов , вот с этих пиздюков и надо спрашивать за сгоревшее имущество . А на федеральном уровне принять закон " Там где воинская часть , всё должно блестеть как котовы яйца , от забора до ближайшего леса на пртяжении киллометра , по всему периметру части " Вот как бы всё , матросу Баеву в этой ситуации всё понятно , разберутся ли там на верху незнаю , но командира надо бы поддержать .
Яна, никого не хочу обидеть и заранее извиняюсь, но надо быть очень наивным человеком, чтобы писать письма президенту и верить, что ему есть дело до уважаемого всей Коломной подполковника, верить в справедливость в современной армии и флоте. Всё прогнило насквозь, труха одна.
Дмитрий, проблема как раз -таки в том, о чём говорит Пётр...уже не приходится верить,что даже при всех доказательствах окончательное решение будет справедливым. Без "Козлов отпущения" у нас в стране ни одно дело не проходит.Тем более если учесть,что уже многое сделано не по закону..офицеров уволили даже не смотря на дисциплинарный Устав ВС РФ, утвержденный Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 года № 2140, ст. 86. где чёрным по белому написано, что принятию решения командиром (начальником) о наложении на подчиненного дисциплинарного взыскания должно предшествовать разбирательство. Оно проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению проступка.Никаких разбирательств не было. Увольняют по " несоблюдению условий контракта", т.е. без квартиры, пенсии, льгот- и это людей, которые отдали 20 с лишним лет армии
Пётр, я понимаю Вашу точку зрения и частично согласна с Вами...но нельзя же совсем опускать руки и ничего не делать. В нашей ситуации нужно использовать все возможности, даже самые наивные,чтобы потом не жалеть,что что-то было упущено и не сделано. Письма....ну а почему их не писать? Они же доходят, хоть и перенаправляются в прокуратуру...но всё же они там складируются.Ну а вдруг это поможет.Ведь не зря говорят: капля камень точит. А вдруг именно эта капля сыграет какую-то роль
Александр, вы правы- я родственница. На ваш вопрос : "сам то офицер хочет остаться в ВМФ или нет , стоит нам за него бороться или как?"...я Вам отвечу так. ..Желание служить было, этот человек военный до мозга костей. Служил в разных частях, всегда был,так сказать, на передовой, не сидел по штабам...но после того,как с ним обошлись...желания нет. Но я не считаю,что нужно опускать руки Человек всегда должен бороться, тем более когда вокруг такая несправедливость Тут уже не стоит вопрос о восстановлении на службе, здесь стоит вопрос о восстановлении честного имени Не может человек в один день стать не годным для армии,тем более по каким причинам: Потому что спасал часть? потому что рисковал своей жизнью ,спасая государственное имущество? потому что спасал матросов, мальчиков 18-20 лет?Потому что сейчас,даже после увольнения продолжает работать,т.к.всем наплевать на часть и даже не прислали замены уволенным офицерам?Потому что остаётся на своём посту,как мальчик в рассказе "Честное слово"?....мне кажется этих аргументов достаточно...Поэтому я всё же Вас прошу поддержать его
Я наоборот считаю, что правильно выгнали. Что за командир такой, которого все на х... посылают? Даже сраный эколог. Бумажки он писал, докладывал... а конкретно ничего сделано не было. Часть сгорела, имущество тоже. А сейчас начинаются песни о героизме, об отсутствии людей и техники. За всё отвечает командир. Не смог обеспечить взрыво- пожаробезопасность части - до свидания.
За сокращение штатов командир не в ответе В должности он - 3 месяцаА то ,что ничего по Вашему мнению не сделано- так по своему велению у нас в стране ничего сделать нельзя надо 200 инстанций пройти,чтобы даже какую-нибудь сраную бумажку получитьВсё что было в силах командира- было сделаноС Вашим последним сообщением категорически не согласнаЕсли бы часть загорелась в обычное время, то конечно в ответе командир, а когда пылает весь город,всё Подмосковье- то тут уж извините, искать виновных нужно в другом месте Что-то никаких глав муниципальных образований не поснимали с должностей, хотя в некоторых регионах погибли людиА здесь ,в части- погорела техника Советских времён Причём в этот день в городе горели ещё 2 в/ч и КБМ, но про это почему то молчат.И там тоже не обошлось без потерь. Видимо Вы имеете такое отношения к армии, как слон к балету, раз так рассуждаете и не видите очевидногоНе хочу больше с Вами пререкаться. Эту тему создала для единомышленников. Для тех,кто видит к чему привела реформа Табуреткина. Своё "фи" вы уже высказали. Ваше мнение понятно.
Очевидное в том, что в результате реформ на должности командиров частей назначаются безынициативные и слабовольные офицеры.
мдааа...видимо Вы совсем далёкий человек от всего этого...прошу Вас больше не высказываться.Или же писать мне л/с.За командира весь город горой стоит Более ответственного человека чем он найти сложно. Инициативы там было -хоть отбавляй,только никому из вышестоящего начальства она оказалась не нужна. А личные качества человека не вам оценивать Вы его даже не знаетеТаких офицеров как он, настолько преданных армии,- осталось, к сожалению, очень мало...
а кого и кем назначают вот,читайте :«…одна из дочерей премьера РФ Владимира Путина вышла замуж. Российские СМИ обсуждают, что женихом стал младший сын министра обороны РФ Анатолия Сердюкова, а невестой – младшая дочь премьера 23-летняя Катя. Примечательно, что ранее Сердюков стал зятем Виктора Зубкова, тогда тоже премьера РФ…»
Не ругайтесь. Я совсем не хотел Вас обидеть.
Хорошо. Я не буду ругаться)
Да я сам охренел от такого количества снесенных бедных голов....
Вчера по НТВ видел анонс передач на ближайшие дни , показывали сюжет именно по этой теме , так что надо ещё по телику посмотреть .
В субботу 28По РЕН в 13.00 "Военная тайна"По НТВ в 21.00 "Русские сенсации"
Прочитал тему, посмотрел передачу по НТВ. Всё как всегда. Чиновники , как всегда, творят что хотят. И виновных нашли и свою задницу прикрыли. И так везде. Очень это как-то.... Слов нет, один мат лезет.
Так вот и бросили сто человек с лопатами и четыремя пожарными ранцами и одной полуживой пожарной машиной на 115 гектар . И к стати моряки в процессе тушения ещё и территорию части должны были охранять . Это получается один огнеборец на гектар Как можно было такими силами спасти часть ? Да никак Сегодня ещё показывали рязанских ВДВшников , там похожая ситуация могла произойти , но десантники справились благодоря большему колличеству личного состава и наличию техники . У меня тут вопрос к нашему скептику Дмитрию Третьяк , незнаете Дмитрий как можно лопатой горящую сосну потушить на высоте 10 метров от земли ? А если 10 таких сосен надо тушить ? А там были сотни горящих деревьев . И в 15 посте Вы Дмитрий написали что командир необеспечил взрыво - пожаро безопасность , я несогласен . Все лопаты и ранцы были задействованы , а машину пажарную он неимел права трогать , но запустил её под свою ответственность . И сраный эколог статус у нас в стране имеет куда выше чем подполковник и рамсить с экологами министр обороны должен был или как минимум его замы . Показывали деревню где мужики самовольно стали лес рубить чтобы огонь остановить , так экологи наложили штраф на полтора миллиона рублей Я представляю что бы сделали с подполковником еслибы он до пожара самовольно лес вырубил , за такие действия его бы до пожара уволили из рядов ВМФ . Так что помоему Вы Дмитрий неразобрались в ситуации и Ваши заявления голословны . Прежде чем с кого то что то спрашивать надо сначало обеспечить всем необходимым людей было и только после этого проведя скрупулёзное расследование делать какие то выводы . А тут президент гонясь за дешовым авторитетом начал шашкой махать налево и направо в эфире первого канала . И если людей отправлять с голыми жопами на танки мало вероятно что эти танки возможно будет остановить , такая затея обречена на провал , в этой ситуации так и получилось .
Согласен со всем. Гектары-лопаты, голые жопы... всё правильно. Непонятно одно. Командир знал, что периметр надо расчистить. Понимал, что в случае лесного пожара, с огнем ему не справиться. Но ничего при этом не делал, кроме докладов начальникам. Тем самым он ставил под угрозу вверенное ему на хранение имущество и подчиненный л/с. Что за командир такой? Лес рубить он боялся, имущество эвакуировать не смог... Таких командиров называют импотентами. Единственно спасибо, что людей спас.
А что бы Вы сделали на его месте ? Какие меры бы надо было принять до пожара что бы такого неслучилось ? Технически как этот вопрос решить ?
Срочников проинструктировать и сказать "фас". Там не то что леса, там вообще ничего не будет)))А экологию на КПП не пускать. Пусть жалуются, доказывают...Вообще я считаю, для офицера правильнее в данной ситуации плюнуть на все экологические нормы и распоряжения местных властей, на своих толстомордых начальников до которых не достучаться. Самому организовать вырубку леса и эвакуацию имущества. А потом (сохранив имущество) быть честно выпижьеным из рядов за самоуправство. Зато долг офицера он выполнит до конца.
Дмитрий Вы представляете какой это штраф был бы наложен на Министерство Обороны Там 60 лет рос лес , командир заступил в должность весной , я думаю если бы он начал деревья валить весной то до сегоднешнего дня работа бы ещё незакончена была . Валить бы пришлось в ручную , маловероятно что там есть повалочные машины и трелёвочные трактора . Людей , срочников , в части около ста человек , часть из них в карауле я так понимаю должна находится . И даже если экологов непускать на КПП то за забором не территория части , а пожар шёл именно от туда , вырубать надо было лес за территорией , а там бы вырубать никто неразрешил бы и долг офицера ему бы никто непозволил бы выполнить , так как до этого подобные работы велись и их заставили свернуть принудительно Вобщето Дмитрий если Вы бывали в наших ВС то должны помнить непрописное правило : " Иннициатива всегда наказуема "
Александр, Вы бы пошли с таким командиром в бой?
Дмитрий я сейчас немогу честно ответить на Ваш вопрос , так как незнаком с этим офицером , что называется в живую . Я за него впрёгся исходя из того что попытался вникнуть в техническую часть вопроса и поставил себя на его место .
Спасибо
Я вспомнил из своей срочки случай , по поводу инициативы . Находились мы тогда в заводе " Северная Верфь " в Питере . Наш корабль должны были спускать на воду после ремонта . Перед спуском проходила процедура подписания какихто тех бумаг . Наш командир БЧ - 5 нашёл недоделки которые на плаву видимо нельзя было устранить и как положенно рапортовал командиру корабля , но недоделки так и неустранили приказали сроки несрывать и корабль спускать . Короче в день спуска наш механник ( капитан - лейтенант ) залез в отделение успокоителей качки и отвинтил лючёк ниже ватерлинии . Сказал начальникам гражданским " Пока недоделаете спускать непозволю " . Чё тут началось Гражданские обратились к нашим начальникам , был там при заводе командир бригады строящихся кораблей звания непомню . Осабист прибежал , типо " Ёп , диверсия , нах , держи злодея " . Вздрючили нашего командира , он нашего механника . Короче наши плюнули привентили этот люк назад , так и спустили корабль . Краем уха слышал что нашим за эти действия по выговору влепили . А казалось бы мужики как лучше хотели , а их свои же и взгрели . Да таких случаев полно , наверняка каждый может нечто подобное рассказать про " наказуемость иннициативы " .
Браво механик За дело душой болел, а кэп мудак. За кресло свое переживал (пенсия, академия, вышестоящая должность/звание). Проходили... А если в морях чего случиться? Опять экипаж раком, героизм личного состава, геройская гибель... И последующие PR-компании... предан флоту, я выполнил всё что мог, а я докладывал, механик не имел права...Может меня и зациклило)))) но из-за таких начальников гибнут хорошие ребята, горят склады и т.д.
Так вот Дмитрий , я дальше начинаю логически рассуждать , если бы на незаконную вырубку леса ушло бы столькоже времени сколько на снятие лючка , я думаю любой бы командир части взвешав всю опасность ситуации без раздумий выкорчевал бы весь лес под свою ответственность , но именно техническая сторона вопроса помешала сделать такой смелый шаг , это гранату можно рвануть за доли секунд в критической обстановке , а 115 га леса несамый хороший индикатор выявления моральных качеств человека . Смотрел как то сюжет про полковника Буданова , когда он на свой страх и риск несмотря на запрещающий приказ , завёл танк и с офицерами прорвался к погибающим спецназовцам в Чечне . Приказ нарушил , но людей спас , причём совершенно не со своего подразделения просто находился ближе всех . Рисковал как жизнью так и карьерой , тут сразу видно что человек подвиг совершил , может и наш подполковник Биронт неменее отважный человек , только вот ситуация сдесь совершенно иная . Техническая сторона вопроса и временной отрезок недали может быть проявить этих качеств в данной ситуации . Так что наверное в какойто мягкотелости или служебной импотенции нельзя обвинять заочно офицера , так как ни меня ни Вас Дмитрий на пожаре рядом небыло и мы незнаем что он за человек . Так что кроме технической стороны вопроса мы сдесь обсудить толком ничего неможем , да и то с натяжкой .
Яна сказала, что 2 года этот вопрос решить не могут.
Всё верно , два года до него решали , а он весной только в должность вступил . Даже когда рядом уже горело эколог в категорической форме запретила рубить лес , хотя там и начальник подполковника находился
Не эколог, а диверсант какой-то))))
На прошлого ком.части за вырубку леса был наложен штраф в 500 т.р. и после чего его военная карьера закончилась, в связи с появлением уголовного дела. Биронт, ещё работая в должности зама ком.части ,писал в МО,чтобы те в свою очередь договорились с местными властями, но на это ответа не последовало.Приступив к должности в мае, повторял попытку- на что из МО тоже последовало молчание.Теперь по поводу действий,которые якобы не делались. Территория по периметру окапывалась.Если смотрели РЕН тв,то там -показали. То что экологов в часть не пускать- я с Вами не согласна. После пожара они бегали и заявляли,что к ним якобы не обращались и в части их не было. Но только благодаря тому, что Биронт их вызывал- на КПП их явка зарегистрирована,камерами всё записано.Так что их отпирательства звучат глупо.Просто прикрывают свои ж...(извините за выражение).
И начальник Биронта из штаба,который там присутствовал может это подтвердить.
Яна , а сейчас то чем подполковник Ваш занимается , служит или уже отстранён , дома сидит ?
Сколько ещё под этот пожар спишут...
Продолжает служить. Приказ об увольнении был, но все 4 уволенных офицера продолжают ходить на работу.Замену в часть не прислали...
http://tvali.ge/index.php?action=sat&channel=901 -Это Рен тв.Нужно будет выбрать 28 число и 13.00 время.даже где то на 13.05 лучше перемотать. Передача "Военная тайна". Тут всё понятно.
Яна поздравляю Вашу семью с победой в суде. Честно говоря удивлён решением суда, при нынешним то положении дел. Искренне рад, что ещё есть люди неспособные прогнуться.
Спасибо большое))) Мы очень рады. Это конечно ещё не всё, многое предстоит.Но всё же это наш первый гол)P/S/ В этот четверг будет статья в Комсомольской правде.
А я всётаки надеялся , что вышестоящие разберутся , после приведенных фактов понятно было что командир в этом чп невиноват . Примите Яна поздравления и желаю удачи в последующих сражениях .
Спасибо,Александр) Вы очень за нас переживали)
Поздравляю с победой, но зная наш военный идиотизм, думаю что не стоит так радоваться. Всё ещё впереди.
Спасибо.Алексей,Вы правы.Вот привожу отрывок из вчерашней радиопередачи "Военное ревю":Анатолий Пчелинцев:- ......У меня есть информация, что сейчас готовится очень серьезное возражение на это решение суда…Виктор Баранец:- КонтрударАнатолий Пчелинцев:- Вчера было заседание большой комиссии юристов в главном штабе ВМФ. Сейчас ломают голову, как это решение поломать и отменить. Но я сразу скажу: если все будет решаться в правовом русле, без административного давления, то, конечно, победа будет за нами. Потому что допущено столь грубое нарушение закона со стороны военного командования, что они очевидны. И противное решение вызовет еще больший общественный резонанс.Виктор Баранец:- БезусловноАнатолий Пчелинцев:- И оно будет дискредитировать армию
У меня на памяти много сучьих решений командования и прочих пресмыкающихся. Всё таки за плечами 29 календарей. Но всё равно искренне желаю победы над этими недоумками. А то у нас уже президенты научились вытирать ноги о военных.
Покупаем сегодняшний номер "Московского комсомольца". Там большая статья
Яночка почитай http://news.rambler.ru/8707625/
Да,я почитала.Спасибо.
Похожие материалы: