ОХОТА НА ЛОХОВ или Как Минобороны «разводит» офицеров.
06 февраля, 2011
Владимир ЮрьевСовсем недавно Президент России назвал одним из главных приоритетов своей внутренней политики повышение роли права в обществе, а также борьбу с правовым нигилизмом. Но, похоже, следовать этому курсу в нашей стране собираются далеко не все. Нагляднейший пример — ситуация, созданная министром обороны в отношении офицеров и прапорщиков, увольняемых в ходе армейской реформы.Одна из её задач — "оптимизация структуры Вооружённых Сил" (так теперь называют сокращение). "Лишними" оказались 310 тысяч офицеров и прапорщиков.Под ликвидацию попали как отдельные воинские должности, так и целые воинские части и органы военного управления.В соответствии с решениями министра обороны с 1 февраля и с 1 марта с.г. прекратили своё существование десятки таковых структур.Ну что же, реформа есть реформа. Офицеров, которых накрыло первой волной "сердюковских" сокращений, в срочном порядке аттестовали на предмет дальнейшего прохождения военной службы, по результатам чего отобрали счастливчиков, вписывающихся в "новый облик" армии. Те же, кто в этот облик не вписался, на основании Положения о порядке прохождения военной службы написали рапорта об увольнении из рядов Вооружённых Сил "в связи с проведением организационно-штатных мероприятий".Некоторые огорчились, конечно, но, в конце концов, это льготное основание увольнения. Оно обязывает государство выплатить сокращённым военнослужащим солидное (по армейским меркам) выходное пособие, обеспечить жильём, предоставить другие льготы, в т.ч. по медицинскому обеспечению.Все необходимые документы на "невписавшихся в новый облик" были оформлены и "представлены по команде" соответствующим должностным лицам для принятия решения об их увольнении. Здесь необходимо небольшое пояснение для читателя.В Вооружённых Силах полномочия должностных лиц по увольнению военнослужащих детально регламентированы внутриведомственными правовыми актами.Так, например, офицеров, занимающих воинские должности со штатно-должностной категорией "полковник", увольняет министр обороны, тех, кто служит на "подполковничьих" должностях, вправе увольнять командующие войсками военных округов и т.д. Поэтому подготовленные документы были представлены тем должностным лицам, которые вправе принимать решения об увольнении сокращённых военнослужащих.Проекты приказов об увольнении военнослужащих в Министерстве обороны разрабатывают кадровые органы. Следовательно, для министра обороны их готовит Главное управление кадров Министерства обороны.Такие проекты приказов были подготовлены и представлены для подписания соответствующим должностным лицам, имеющим право их подписывать. Все должностные лица, кроме министра обороны, эти приказы подписали, и людей уволили.А вот господин Сердюков эти документы подписывать не стал и возвратил их с комментарием: "по организационно-штатным мероприятиям увольнять не буду. Измените основание увольнения". В ГУКе стали думать, как выполнить "волю" министра. Задачка не из лёгких: чтобы "изменить основание увольнения" надо заставить офицера переписать рапорт об увольнении. Т.е. чтобы всё выглядело так, как будто офицер отказался, чтобы его уволили по ОШМ (т.е. со всеми льготами), а неожиданно "захотел", чтобы его уволили, например, по "собственному желанию"— то есть без квартиры, без пособия, без других льгот. В ГУКе служат такие же офицеры и понимают, что это сделать, мягко говоря, тяжело. Министру обороны ещё несколько раз попытались представить для подписания эти проекты приказов, думали: ну, может, не знает чего наш министр — он же гражданский человек, и понятие ОШМ ему сложно усвоить, это же не "дсп". А может, встал не с той ноги. Но Сердюков был твёрд как скала: я сказал, по этому основанию увольнять не будуА время шло — в следующий месяц после сокращения размер денежного довольствия "попавших под нож " офицеров снизился вдвое (нет должности — нет и соответствующих надбавок к должностн
Так оно и есть Только речь идет о полковниках и генералах, именно эту категорию увольняет министр. Интересно, как надолго у них хватит терпения на это беззаконие, и как министр будет выкручиватся, когда получит вал судов, но не от лейтенантиков, а от уважаемых, заслуженных людей, имеющих не одну государственную награду и приличную выслугу лет.
Павел "Варяг" Логинов, вам нужны имена и должности с котрых увольняют лейтенантов и старлеев ? Выкидывают на улицу как отработку ? Легко в этом месяце предаставлю доступный список.
Не думаю что "внизу" сплошь законность и порядок. Уж если с полковниками так поступают у которых "и заслуги и награды", то что говорить про людей у которых ничего этого нет (младших офицеров)?
Про младших офицеров говорят коротко и просто - "с этими проще всего,на *уй и все"
(нет должности — нет и соответствующих надбавок к должностному окладу). И так будет либо до их назначения на новые должности, либо до их увольнения.В ГУКе долго не оставляли попыток удержать господина Сердюкова, от, мягко говоря, сомнительного, с точки зрения права, решения, однако недавно господин Сердюков жёстко дал понять, что он не при каких обстоятельствах увольнять сокращённых офицеров по ОШМ не будет, и дал команду представления об увольнении офицеров вернуть и искать для них другие основания увольнения.В ряде органов военного управления команду Сердюкова приняли под козырёк, и сокращённых офицеров уже вовсю "уламывают" переписать рапорта на увольнение по собственному желанию. Пока военнослужащие сопротивляются, однако уже дана команда увольнять офицеров-"отказников" по несоблюдению условий контракта (с их стороны), "внезапно" найдя какие-либо нарушения.Наверное, никого не удивишь подобными фокусами "на гражданке" — такие вещи уже давно стали обыденностью в коммерческих организациях, руководство которых стремится сэкономить на увольняемых в связи с кризисом сотрудниках. Но понять истинные причины поведения господина Сердюкова очень тяжело, тем более, когда они не вписываются в логику законодательства. Может быть, понять эти причины нам помогут Президент или Премьер, тем более, что они его часто цитируют (или он их)?В январе месяце министр обороны встречался с Президентом, где докладывал ему о ходе армейской реформы. И на этой встрече оба заявили: "армию резать по живому не будем, в 2009 год будут сокращаться только вакантные должности".6 апреля в Госдуме отчитывался премьер-министр Путин, и он также заявил, что в ходе реформы увольняются только военнослужащие, которые выслужили срок службы или те, кто увольняется по состоянию здоровья.Вот и получается — воинские части (следовательно должности в них) Сердюков сократил. По закону сокращённые офицеры могут быть назначены на другие воинские должности, если же таких должностей нет, закон даёт им право на увольнение в связи с ОШМ. Но это — по закону. Однако у Сердюкова к правам "зелёных человечков" отношение особое. О каких правах, о каких законах может идти речь, когда дано обещание Президенту? И потом, он же "эффективный менеджер", "специалист по денежным потокам", а тут такие расходы Шутка ли, ТРИСТА ТЫСЯЧ за три года надо уволить. В одной Москве, Подмосковье и Питере почти восемьдесят тысяч. Это ж какие деньжищи надо на них ухнуть на квартиры и выходные пособия — десятки миллиардовВот, похоже, наш министр и решил вспомнить "практику" "правильных пацанов" середины 90-х, для которых "кинуть лоха" — это милое и правильное дело. Так почему не опробовать её на увольняемых офицерах? Чем они от обычных гражданских лохов отличаются? Только погонами. Так их и снимают Не беда, что в результате толпа "зелёных человечков" лишится права на жильё и выходное пособие, зато какая экономия для бюджетаВ настоящее время офицеры, которые не вписались в "новый облик", по вине господина Сердюкова оказались в критическом положении. И без вмешательства общественности самим офицерам бороться с министром, которому законы безразличны, практически невозможно. Вариантов их поведения немного. Рассмотрим их.
Первый. Обращаться в суд бесполезно. Обжаловать можно только действие или бездействие министра обороны. Однако его решения об отказе в увольнении офицеров никак не оформляются. Всё на словах. А то, что проекты приказов не подписываются, — так всю ответственность за это можно спокойно переложить на "зелёных человечков" из кадровых органов. А обжаловать бездействие практически невозможно, т.к. срок, в течение которого надо увольнять офицера по ОШМ, нигде не установлен, поэтому бездействовать можно долго.Второй. Сделать всё в соответствии с решением министра обороны, т.е. переписать рапорта и уволиться по собственному желанию. Однако, здесь возникают два вопроса. С одной стороны жить на что-то надо. На 10-15 тысяч рублей и одному-то тяжело, а с семьёй — невозможно. Многие офицеры, зная о грядущих сокращениях в январе-феврале, уже договорились о возможных местах работы. Естественно, они исходили из того, что их в марте-апреле уволят, как это должно быть по закону. Но прошёл месяц, за ним другой, третий, а приказа всё нет. Сколько потенциальный работодатель будет ждать? И когда министр обороны соизволит выполнять закон? Никто не знает. И рабочие места занимают другиеС другой стороны, если офицер увольняется по собственному желанию, он значительно теряет в материальном плане, лишается компенсации при увольнении, а многие теряют право получить жильё.Третий. Ничего не предпринимать и ждать пока министр сменит гнев на милость. При этом, однако, неизвестно, сколько придётся ждать и всё это время находиться на службе, получая урезанное в два раза денежное довольствие. И если бы быть уверенным в том, что через какое-то время уволят по ОШМ, со всеми льготами, то хотя бы было ради чего. Однако в последнее время в воинских коллективах активно распространяется слух, что тех, кто не захочет увольняться по собственному желанию, будут "делать плохими" путем назначения военнослужащего без его согласия на равные должности в отдаленные регионы, а при отказе увольнять по несоблюдению условий контракта с его стороны.В штабах даже поговаривают, что "арктические войска", которые собирается создавать наше МО, собственно, и являются этой самой "обманкой". Те, кто откажутся ехать служить в Тикси или на север Забайкалья, будут уволены по несоблюдению контракта без всяких льгот. А те, кто, скрипя зубами, согласится, автоматически потеряет право на квартиру в московском регионе т.к. по закону должен обеспечиваться квартирой в том регионе, где служил перед увольнением или откуда призывался. Тоже выгодаПрезидент у нас — юрист, Премьер — юрист, министр обороны — юрист. И закончили они один ВУЗ — Ленинградский (Санкт-Петербургский) государственный университет. В этой связи возникают вопросы:Президент и Премьер делают свои заявления на основании докладов министра обороны или министр обороны действует в соответствии с их заявлениями?Президент и Премьер знают о действиях Сердюкова в отношении не увольнения офицеров по ОШМ или они тоже в девяностые были "правильными пацанами" и искусство "кидалова" освоили в совершенстве?А знают ли об этих действиях в Госдуме, Общественной палате, Уполномоченный по правам человека, Прокуратура РФ? И какова их реакция на подобные проявления "эффективного менеджмента" министра обороны?
ДЛЯ СПРАВКИ:При увольнении по ОШМ офицеру в соответствии с законом необходимо предоставить жильё и выплатить единовременное денежное поощрение. Кроме того, при наличии 20 лет выслуги за ним сохранится ряд существенных льгот, в том числе право на медицинское обеспечение, проезд к месту проведения санаторно-курортного лечения и обратно. Если выслуга офицера составляет 15 лет, офицеру в течение пяти лет выплачивается ежемесячное социальное пособие в размере 40% суммы оклада денежного содержания; если менее 15 лет, то в течение одного года после увольнения за офицером сохраняется выплата оклада по воинскому званию.Естественно, наиболее существенной льготой и главным стимулом военной службы для военнослужащего является право на получение жилья в собственность. Нетрудно подсчитать, сколько стоит для Минобороны одна квартира в Москве. Так, приказом Минрегионразвития России № 79 от 25 марта 2009 года утверждена среднерыночная стоимость 1 кв. метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации на 2 квартал 2009 года. В Москве эта сумма составляет 83,75 тыс. рублей, в Московской области — 48,15 тыс. рублей. В то же время, стоимость квадратного метра в отдаленных регионах Сибири и Дальнего Востока колеблется в пределах 20-30 тыс. рублей.Следовательно, для военнослужащего с женой и ребенком, который имеет право на получение квартиры общей площадью 54 кв. метра, стоимость квартиры в Москве составит примерно 4,5 млн. рублей, в Московской области — 2,6 млн. рублей, а в отдаленном регионе — 1,35 млн. рублей.
да на словах наших вождей получается что мы все социально защищенные а на проверку оказывается что это не совсем так, ведь сейчас обыкновенному офицеру с женой и ребенком(не блатному) жилье в Москве не видать как своих ушей.Да что там говорить про квартиры нам даже денежное довольствие не могут поднять до должного уровня
Хреново все конечно,я не защищаю этого гражданского,но он выполняет план 2005 года,который был утвержден и президентом в том числе,на кого тогда ругаться?сердюков пешка,выше нужно смотреть,ребята.жаль это все по телевизору не показывают и не говорят...
[Александр _Свифт_ Дегтяренко]К Вашему посту №31. Список увольняемых лейтенантов мне не нужен. При увольнении по ОШМ данной категории военнослужащих квартира не положена, а именно это является проблемой для Министра, а не выплаты окладов по должности, которые у них (лейтенантов и капитанов) не большие. Данную категорию военнослужащих увольняет не он, поэтому ему чихать, по какому основанию они уйдут.К Вашему посту №7Теперь о полковниках и генералах (подчеркиваю - только эта категория увольняется по ОШМ приказом Министра):1. В суд обращаться можно и нужно, в процессе Ваши кадровики предъявят исх. номер с Вашим представлением на увольнение в вышестоящий кадровый орган, они, в свою очередь, исх. в ГУК и, скорее всего, исх. из ГУКа с препроводом и объяснением причины возврата документов. Где наверняка будет ссылка на указание МО.2. Срок проведения ОШМ четко регламентирован руководящими документами - 2 месяца. За этот срок с Вами должна быть проведена беседа (на ней изъявляете желание уволиться по ОШМ), если Вам найдут равнозначную должность, переназначат без Вашего согласия, а если нет (а в условиях сокращения на всех должностей по определению не будет), сдаете дела, личное дело на подсчет, Вас на аттестацию и на ВВК. Далее предоставление отпуска и на покой. Единственное препятствие к СВОЕВРЕМЕННОМУ увольнению, отсутствие постоянного жилья Следствие - вывод в распоряжение в связи с отсутствием равнозначной должности и Вашего НЕсогласия с назначением на вышестоящую должность или нижестоящую с "боковиком" и не обеспеченность Вас постоянным жильем.3. В руководящих документах указан срок нахождения в распоряжении "не более 6 месяцев" По истечении этого срока, даже если через 6 месяцев и 01 день Вам вдруг найдут равнозначную должность, назначить смогут УЖЕ ТОЛЬКО с Вашего согласия Через 6 месяцев "распоряжения" обращаетесь в суд и получаете решение "Обеспечить постоянным жильем ВНЕ ОЧЕРЕДИ и уволить по ОШМ".
Гладко было на бумаге, за забыли про овраги....Вы,Павел,забыли в какой стране живете? Государство само себя не обманет. Я удивляюсь что до сих пор не приняли ма-а-а-аленькую поправочку к "Статусу" где прописано что военнослужащий, прослуживший 200 тыс. лет увольняется без предоставления жилья и единовременных выплат (катись куда хАтишь).... Думаю что после этого армия сама разбежится и очень быстро.
При чем здесь страна и государство? Самодур-министр это еще далеко не страна, и, уж тем более, не государствоПеречисляя перечень действий, я не просто рассуждаю, а делюсь РЕАЛЬНОЙ судебной практикой Именно по такой схеме уже получено не одно решение суда. Можно сетовать и плакаться, а можно бороться за свои права И пока никаких ""ма-а-а-аленьких поправочек к "Статусу"" не появилось, ЗАКОН дает реальную возможность получить то, что положено по ЗАКОНУ Еще раз повторюсь, в таких судебных процессах я участвовал лично (как представитель скотского командования - естественно), и ответственно заявляю, если будут соблюдены все эти условия, Московский гарнизонный военный суд, выносит законные решения.
Господа Я с вас удивляюсь. Ну наебали в очередной раз,а что в этом нового? нормальная практика. И лично Варягу: я может не понимаю чего,но мне кажецца,что офицер он всё-таки не для того,чтоб по судам бегать. Судицца конечно можно,нужно и т.п. но всё это полное гавно.Такшта кто как не знаю,но лично я в партизаны соберусь за два часа. Чего и вам желаю.
На это и расчет, что народ побросается громкими лозунгами на кухне и никуда не пойдет, и в партизаны в том числе... Я думал людям помощь нужна, а тут так - просто поговорить...
Предлагаю всем пойти учиться на юристов и забросить службу куда подальше. Все равно начальство постоянно нае...т, вот и приходится заниматься самообразованием вместо службы. А так хоть реальным делом будем заниматься, да и диплом на гражданке не помешает.
Мой муж тоже судится постоянно. Денежное довольствие время от времени не правильно считают, компенсации не платят и т п. А это извините ДЕНЬГИ Если своего не добиваться, так будут как лоха разводить.Вот и приходится заниматься самообразованием юридическим. А с нашей "армией" по-другому никак нельзя.
Я офицер ВМФ. Нахожусь за штатом 4 месяца, отслужил 14 календарей. По сокращении моей должности я написал рапорт, что желаю продолжать военную службу на офицерских должностях ВМФ. До сих пор ни одной должности мне предложено не было, зато недавно вызвали к командиру дивизии и пригрозили если я не подам документы на ГЖС(жильё) то через месяц буду уволен из ВС без ничего, так как сослались что якобы должностей нет. ВОПРОС: правомерны ли их действия по отношению ко мне, и могут ли они меня просто уволить без всяких на то причин... Заранее благодарен.
Я конечно не спец, НОобязаны обеспечить жильем в натуральной форме, не могут заставлять брать ГЖСи уволить не могут, пока не обеспечат жильем в натур формеВсе их угрозы беспочвенны. Читайте закон о статусе военнослужащего.Может и могут падлу сделать, но только в суд дорога останется.
Иришка, Лизонька и Карина =), неверное видение ситуации. И неверная трактовка ФЗ даже с такой точки зрения.Обязанность обеспечения жильем (признания такого права жилкомиссией) у ОВУ возникает в случае увольнения в/сл по т.н. "льготным" основаниям (предельный возраст, по болезни, по ОШМ). Случай же увольнения по основанию "ОШМ" может наступить по желанию в/сл (здесь я имею ввиду и случаи отказа от предложенных должностей - с Ильясом мы об этом на другом форуме переписывались, там поподробнее), таким образом, для обеспечения жильем нужно согласие в/сл (и решение начальника, имеющего право увольнения - ФЗ: "МОЖЕТ БЫТЬ уволен"), на увольнение по ОШМ (вот тут есть тонкость для увольняющихся командиров частей - прав больше, но их нужно не прощелкать - но это к делу не относится). При наличии такого согласия (читай: отказов от предложенных назначений и др.) перед военнослужащим встает выбор инструмента права: ГЖС, ипотека (для некоторых), БФП (ни разу не встречал) или жильё в натуре. Сняв розовые очки увидим только ГЖС и натуру. Так вот, тут мы и добрались до самого главного - увольнения.В случае согласия на ГЖС в/сл представляется к увольнению с последующим зачислением в распоряжение (см.|| форум) до получения собственно ГЖСа.В случае выбора квартиры, в/сл ОБЕСПЕЧЕННЫЙ по нормам ж/п по месту службы, в неё и увольняется с оставлением в списках очередников. НЕ ОБЕСПЕЧЕННОМУ по нормам в/служащему ЖБК обязана предложить служебную квартиру, отвечающую нормам или ГЖС. При наличии двух отказов - от переезда в предложенную квартиру и от участия в подпрограмме - военнослужащий увольняется в служебную квартиру, не отвечающую нормам.
Ну это правильно вы описали и много тонкостей. Но как был поставлен вопрос, так на него и ответила. У нас знакомые при наличии служебной квартиры не по нормам, отказываются от получения собственной квартиры, т. к. место не устраивает. И их еще не уволили. Отказы писать не надо. Если нет желаемого места, значит разворачиватся и уходить. На комиссии возможные не приходить. И т. п.PS: Мой до последнего будет Питер требовать. Упертый. Но у нас и служебки нет.
Да нет... что-то мы о разном говорим. Повнимательнее прочтите Я пишу про увольнение в квартиру по месту службы С оставлением в списках очередников, т.е.нуждающихся в получении жилья по избранному месту жительства Ваших знакомых и не уволят в служебную квартиру не по нормам - чтоб уволить, обязаны предложить жилье с удовлетворяющим метражом по месту службы, переселить в него (либо засвидетельствовать отказ от переезда) - и уволить, оставив в списках очередников.И вопрос-то был совершенно не об этом.
Медведев и Путин давно похерили на СТРАНУ, во внешней политике чегой-то делают, во внутренней политике потворствуют беспределу.
Практически полностью согласен с предыдущим оратором
Точнее не потворствуют,а вообще делают вид что ничего не знают и не видят
Юля, я с вами
Так оно и есть Только речь идет о полковниках и генералах, именно эту категорию увольняет министр. Интересно, как надолго у них хватит терпения на это беззаконие, и как министр будет выкручиватся, когда получит вал судов, но не от лейтенантиков, а от уважаемых, заслуженных людей, имеющих не одну государственную награду и приличную выслугу лет.
Павел "Варяг" Логинов, вам нужны имена и должности с котрых увольняют лейтенантов и старлеев ? Выкидывают на улицу как отработку ? Легко в этом месяце предаставлю доступный список.
Не думаю что "внизу" сплошь законность и порядок. Уж если с полковниками так поступают у которых "и заслуги и награды", то что говорить про людей у которых ничего этого нет (младших офицеров)?
Про младших офицеров говорят коротко и просто - "с этими проще всего,на *уй и все"
(нет должности — нет и соответствующих надбавок к должностному окладу). И так будет либо до их назначения на новые должности, либо до их увольнения.В ГУКе долго не оставляли попыток удержать господина Сердюкова, от, мягко говоря, сомнительного, с точки зрения права, решения, однако недавно господин Сердюков жёстко дал понять, что он не при каких обстоятельствах увольнять сокращённых офицеров по ОШМ не будет, и дал команду представления об увольнении офицеров вернуть и искать для них другие основания увольнения.В ряде органов военного управления команду Сердюкова приняли под козырёк, и сокращённых офицеров уже вовсю "уламывают" переписать рапорта на увольнение по собственному желанию. Пока военнослужащие сопротивляются, однако уже дана команда увольнять офицеров-"отказников" по несоблюдению условий контракта (с их стороны), "внезапно" найдя какие-либо нарушения.Наверное, никого не удивишь подобными фокусами "на гражданке" — такие вещи уже давно стали обыденностью в коммерческих организациях, руководство которых стремится сэкономить на увольняемых в связи с кризисом сотрудниках. Но понять истинные причины поведения господина Сердюкова очень тяжело, тем более, когда они не вписываются в логику законодательства. Может быть, понять эти причины нам помогут Президент или Премьер, тем более, что они его часто цитируют (или он их)?В январе месяце министр обороны встречался с Президентом, где докладывал ему о ходе армейской реформы. И на этой встрече оба заявили: "армию резать по живому не будем, в 2009 год будут сокращаться только вакантные должности".6 апреля в Госдуме отчитывался премьер-министр Путин, и он также заявил, что в ходе реформы увольняются только военнослужащие, которые выслужили срок службы или те, кто увольняется по состоянию здоровья.Вот и получается — воинские части (следовательно должности в них) Сердюков сократил. По закону сокращённые офицеры могут быть назначены на другие воинские должности, если же таких должностей нет, закон даёт им право на увольнение в связи с ОШМ. Но это — по закону. Однако у Сердюкова к правам "зелёных человечков" отношение особое. О каких правах, о каких законах может идти речь, когда дано обещание Президенту? И потом, он же "эффективный менеджер", "специалист по денежным потокам", а тут такие расходы Шутка ли, ТРИСТА ТЫСЯЧ за три года надо уволить. В одной Москве, Подмосковье и Питере почти восемьдесят тысяч. Это ж какие деньжищи надо на них ухнуть на квартиры и выходные пособия — десятки миллиардовВот, похоже, наш министр и решил вспомнить "практику" "правильных пацанов" середины 90-х, для которых "кинуть лоха" — это милое и правильное дело. Так почему не опробовать её на увольняемых офицерах? Чем они от обычных гражданских лохов отличаются? Только погонами. Так их и снимают Не беда, что в результате толпа "зелёных человечков" лишится права на жильё и выходное пособие, зато какая экономия для бюджетаВ настоящее время офицеры, которые не вписались в "новый облик", по вине господина Сердюкова оказались в критическом положении. И без вмешательства общественности самим офицерам бороться с министром, которому законы безразличны, практически невозможно. Вариантов их поведения немного. Рассмотрим их.
Первый. Обращаться в суд бесполезно. Обжаловать можно только действие или бездействие министра обороны. Однако его решения об отказе в увольнении офицеров никак не оформляются. Всё на словах. А то, что проекты приказов не подписываются, — так всю ответственность за это можно спокойно переложить на "зелёных человечков" из кадровых органов. А обжаловать бездействие практически невозможно, т.к. срок, в течение которого надо увольнять офицера по ОШМ, нигде не установлен, поэтому бездействовать можно долго.Второй. Сделать всё в соответствии с решением министра обороны, т.е. переписать рапорта и уволиться по собственному желанию. Однако, здесь возникают два вопроса. С одной стороны жить на что-то надо. На 10-15 тысяч рублей и одному-то тяжело, а с семьёй — невозможно. Многие офицеры, зная о грядущих сокращениях в январе-феврале, уже договорились о возможных местах работы. Естественно, они исходили из того, что их в марте-апреле уволят, как это должно быть по закону. Но прошёл месяц, за ним другой, третий, а приказа всё нет. Сколько потенциальный работодатель будет ждать? И когда министр обороны соизволит выполнять закон? Никто не знает. И рабочие места занимают другиеС другой стороны, если офицер увольняется по собственному желанию, он значительно теряет в материальном плане, лишается компенсации при увольнении, а многие теряют право получить жильё.Третий. Ничего не предпринимать и ждать пока министр сменит гнев на милость. При этом, однако, неизвестно, сколько придётся ждать и всё это время находиться на службе, получая урезанное в два раза денежное довольствие. И если бы быть уверенным в том, что через какое-то время уволят по ОШМ, со всеми льготами, то хотя бы было ради чего. Однако в последнее время в воинских коллективах активно распространяется слух, что тех, кто не захочет увольняться по собственному желанию, будут "делать плохими" путем назначения военнослужащего без его согласия на равные должности в отдаленные регионы, а при отказе увольнять по несоблюдению условий контракта с его стороны.В штабах даже поговаривают, что "арктические войска", которые собирается создавать наше МО, собственно, и являются этой самой "обманкой". Те, кто откажутся ехать служить в Тикси или на север Забайкалья, будут уволены по несоблюдению контракта без всяких льгот. А те, кто, скрипя зубами, согласится, автоматически потеряет право на квартиру в московском регионе т.к. по закону должен обеспечиваться квартирой в том регионе, где служил перед увольнением или откуда призывался. Тоже выгодаПрезидент у нас — юрист, Премьер — юрист, министр обороны — юрист. И закончили они один ВУЗ — Ленинградский (Санкт-Петербургский) государственный университет. В этой связи возникают вопросы:Президент и Премьер делают свои заявления на основании докладов министра обороны или министр обороны действует в соответствии с их заявлениями?Президент и Премьер знают о действиях Сердюкова в отношении не увольнения офицеров по ОШМ или они тоже в девяностые были "правильными пацанами" и искусство "кидалова" освоили в совершенстве?А знают ли об этих действиях в Госдуме, Общественной палате, Уполномоченный по правам человека, Прокуратура РФ? И какова их реакция на подобные проявления "эффективного менеджмента" министра обороны?
ДЛЯ СПРАВКИ:При увольнении по ОШМ офицеру в соответствии с законом необходимо предоставить жильё и выплатить единовременное денежное поощрение. Кроме того, при наличии 20 лет выслуги за ним сохранится ряд существенных льгот, в том числе право на медицинское обеспечение, проезд к месту проведения санаторно-курортного лечения и обратно. Если выслуга офицера составляет 15 лет, офицеру в течение пяти лет выплачивается ежемесячное социальное пособие в размере 40% суммы оклада денежного содержания; если менее 15 лет, то в течение одного года после увольнения за офицером сохраняется выплата оклада по воинскому званию.Естественно, наиболее существенной льготой и главным стимулом военной службы для военнослужащего является право на получение жилья в собственность. Нетрудно подсчитать, сколько стоит для Минобороны одна квартира в Москве. Так, приказом Минрегионразвития России № 79 от 25 марта 2009 года утверждена среднерыночная стоимость 1 кв. метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации на 2 квартал 2009 года. В Москве эта сумма составляет 83,75 тыс. рублей, в Московской области — 48,15 тыс. рублей. В то же время, стоимость квадратного метра в отдаленных регионах Сибири и Дальнего Востока колеблется в пределах 20-30 тыс. рублей.Следовательно, для военнослужащего с женой и ребенком, который имеет право на получение квартиры общей площадью 54 кв. метра, стоимость квартиры в Москве составит примерно 4,5 млн. рублей, в Московской области — 2,6 млн. рублей, а в отдаленном регионе — 1,35 млн. рублей.
да на словах наших вождей получается что мы все социально защищенные а на проверку оказывается что это не совсем так, ведь сейчас обыкновенному офицеру с женой и ребенком(не блатному) жилье в Москве не видать как своих ушей.Да что там говорить про квартиры нам даже денежное довольствие не могут поднять до должного уровня
Хреново все конечно,я не защищаю этого гражданского,но он выполняет план 2005 года,который был утвержден и президентом в том числе,на кого тогда ругаться?сердюков пешка,выше нужно смотреть,ребята.жаль это все по телевизору не показывают и не говорят...
[Александр _Свифт_ Дегтяренко]К Вашему посту №31. Список увольняемых лейтенантов мне не нужен. При увольнении по ОШМ данной категории военнослужащих квартира не положена, а именно это является проблемой для Министра, а не выплаты окладов по должности, которые у них (лейтенантов и капитанов) не большие. Данную категорию военнослужащих увольняет не он, поэтому ему чихать, по какому основанию они уйдут.К Вашему посту №7Теперь о полковниках и генералах (подчеркиваю - только эта категория увольняется по ОШМ приказом Министра):1. В суд обращаться можно и нужно, в процессе Ваши кадровики предъявят исх. номер с Вашим представлением на увольнение в вышестоящий кадровый орган, они, в свою очередь, исх. в ГУК и, скорее всего, исх. из ГУКа с препроводом и объяснением причины возврата документов. Где наверняка будет ссылка на указание МО.2. Срок проведения ОШМ четко регламентирован руководящими документами - 2 месяца. За этот срок с Вами должна быть проведена беседа (на ней изъявляете желание уволиться по ОШМ), если Вам найдут равнозначную должность, переназначат без Вашего согласия, а если нет (а в условиях сокращения на всех должностей по определению не будет), сдаете дела, личное дело на подсчет, Вас на аттестацию и на ВВК. Далее предоставление отпуска и на покой. Единственное препятствие к СВОЕВРЕМЕННОМУ увольнению, отсутствие постоянного жилья Следствие - вывод в распоряжение в связи с отсутствием равнозначной должности и Вашего НЕсогласия с назначением на вышестоящую должность или нижестоящую с "боковиком" и не обеспеченность Вас постоянным жильем.3. В руководящих документах указан срок нахождения в распоряжении "не более 6 месяцев" По истечении этого срока, даже если через 6 месяцев и 01 день Вам вдруг найдут равнозначную должность, назначить смогут УЖЕ ТОЛЬКО с Вашего согласия Через 6 месяцев "распоряжения" обращаетесь в суд и получаете решение "Обеспечить постоянным жильем ВНЕ ОЧЕРЕДИ и уволить по ОШМ".
Гладко было на бумаге, за забыли про овраги....Вы,Павел,забыли в какой стране живете? Государство само себя не обманет. Я удивляюсь что до сих пор не приняли ма-а-а-аленькую поправочку к "Статусу" где прописано что военнослужащий, прослуживший 200 тыс. лет увольняется без предоставления жилья и единовременных выплат (катись куда хАтишь).... Думаю что после этого армия сама разбежится и очень быстро.
При чем здесь страна и государство? Самодур-министр это еще далеко не страна, и, уж тем более, не государствоПеречисляя перечень действий, я не просто рассуждаю, а делюсь РЕАЛЬНОЙ судебной практикой Именно по такой схеме уже получено не одно решение суда. Можно сетовать и плакаться, а можно бороться за свои права И пока никаких ""ма-а-а-аленьких поправочек к "Статусу"" не появилось, ЗАКОН дает реальную возможность получить то, что положено по ЗАКОНУ Еще раз повторюсь, в таких судебных процессах я участвовал лично (как представитель скотского командования - естественно), и ответственно заявляю, если будут соблюдены все эти условия, Московский гарнизонный военный суд, выносит законные решения.
Господа Я с вас удивляюсь. Ну наебали в очередной раз,а что в этом нового? нормальная практика. И лично Варягу: я может не понимаю чего,но мне кажецца,что офицер он всё-таки не для того,чтоб по судам бегать. Судицца конечно можно,нужно и т.п. но всё это полное гавно.Такшта кто как не знаю,но лично я в партизаны соберусь за два часа. Чего и вам желаю.
На это и расчет, что народ побросается громкими лозунгами на кухне и никуда не пойдет, и в партизаны в том числе... Я думал людям помощь нужна, а тут так - просто поговорить...
Предлагаю всем пойти учиться на юристов и забросить службу куда подальше. Все равно начальство постоянно нае...т, вот и приходится заниматься самообразованием вместо службы. А так хоть реальным делом будем заниматься, да и диплом на гражданке не помешает.
Мой муж тоже судится постоянно. Денежное довольствие время от времени не правильно считают, компенсации не платят и т п. А это извините ДЕНЬГИ Если своего не добиваться, так будут как лоха разводить.Вот и приходится заниматься самообразованием юридическим. А с нашей "армией" по-другому никак нельзя.
Я офицер ВМФ. Нахожусь за штатом 4 месяца, отслужил 14 календарей. По сокращении моей должности я написал рапорт, что желаю продолжать военную службу на офицерских должностях ВМФ. До сих пор ни одной должности мне предложено не было, зато недавно вызвали к командиру дивизии и пригрозили если я не подам документы на ГЖС(жильё) то через месяц буду уволен из ВС без ничего, так как сослались что якобы должностей нет. ВОПРОС: правомерны ли их действия по отношению ко мне, и могут ли они меня просто уволить без всяких на то причин... Заранее благодарен.
Я конечно не спец, НОобязаны обеспечить жильем в натуральной форме, не могут заставлять брать ГЖСи уволить не могут, пока не обеспечат жильем в натур формеВсе их угрозы беспочвенны. Читайте закон о статусе военнослужащего.Может и могут падлу сделать, но только в суд дорога останется.
Иришка, Лизонька и Карина =), неверное видение ситуации. И неверная трактовка ФЗ даже с такой точки зрения.Обязанность обеспечения жильем (признания такого права жилкомиссией) у ОВУ возникает в случае увольнения в/сл по т.н. "льготным" основаниям (предельный возраст, по болезни, по ОШМ). Случай же увольнения по основанию "ОШМ" может наступить по желанию в/сл (здесь я имею ввиду и случаи отказа от предложенных должностей - с Ильясом мы об этом на другом форуме переписывались, там поподробнее), таким образом, для обеспечения жильем нужно согласие в/сл (и решение начальника, имеющего право увольнения - ФЗ: "МОЖЕТ БЫТЬ уволен"), на увольнение по ОШМ (вот тут есть тонкость для увольняющихся командиров частей - прав больше, но их нужно не прощелкать - но это к делу не относится). При наличии такого согласия (читай: отказов от предложенных назначений и др.) перед военнослужащим встает выбор инструмента права: ГЖС, ипотека (для некоторых), БФП (ни разу не встречал) или жильё в натуре. Сняв розовые очки увидим только ГЖС и натуру. Так вот, тут мы и добрались до самого главного - увольнения.В случае согласия на ГЖС в/сл представляется к увольнению с последующим зачислением в распоряжение (см.|| форум) до получения собственно ГЖСа.В случае выбора квартиры, в/сл ОБЕСПЕЧЕННЫЙ по нормам ж/п по месту службы, в неё и увольняется с оставлением в списках очередников. НЕ ОБЕСПЕЧЕННОМУ по нормам в/служащему ЖБК обязана предложить служебную квартиру, отвечающую нормам или ГЖС. При наличии двух отказов - от переезда в предложенную квартиру и от участия в подпрограмме - военнослужащий увольняется в служебную квартиру, не отвечающую нормам.
Ну это правильно вы описали и много тонкостей. Но как был поставлен вопрос, так на него и ответила. У нас знакомые при наличии служебной квартиры не по нормам, отказываются от получения собственной квартиры, т. к. место не устраивает. И их еще не уволили. Отказы писать не надо. Если нет желаемого места, значит разворачиватся и уходить. На комиссии возможные не приходить. И т. п.PS: Мой до последнего будет Питер требовать. Упертый. Но у нас и служебки нет.
Да нет... что-то мы о разном говорим. Повнимательнее прочтите Я пишу про увольнение в квартиру по месту службы С оставлением в списках очередников, т.е.нуждающихся в получении жилья по избранному месту жительства Ваших знакомых и не уволят в служебную квартиру не по нормам - чтоб уволить, обязаны предложить жилье с удовлетворяющим метражом по месту службы, переселить в него (либо засвидетельствовать отказ от переезда) - и уволить, оставив в списках очередников.И вопрос-то был совершенно не об этом.
Медведев и Путин давно похерили на СТРАНУ, во внешней политике чегой-то делают, во внутренней политике потворствуют беспределу.
Практически полностью согласен с предыдущим оратором
Точнее не потворствуют,а вообще делают вид что ничего не знают и не видят
Юля, я с вами
Похожие материалы: